(26-04-2010 18:50)palpal link писал(а):Михалков изменился.Конечно...Фильмы его изменились-кто ж спорит...На мой вкус он слишком \"стал настаивать \"...Где раньше он просто предлагал что-то понять,сейчас бывает он старается вбить в голову...Так и зритель стал другой.

Отдать деньги молодым...Вспомнил Дыховичного,тот тоже за это сражался... Опять же вопрос кому и сколько...И кто должен делить ?...

Хороший режиссер тот, кто любит людей. Михалков людей презирает.Это отношение и вылазит у него в кадре.
-
О вбивании в голову..вопрос: а что он вбивает? Какие мысли,откровения,...чем он делится со зрителем?ради чего
творит?
...ценю,когда рассказчик (режиссер) оставляет пространство для другой точки зрения.Или рассказывает нечто новое о человеке,не рассказанное ранее.
----
вопрос "кто должен делить"...

вся ситуация в СК...понимаете, люди устали ходить на полусогнутых и пригнувшись.Хотят демократии,работать нормально.И пока там Михалков- нормально не будет.Вы думаете, того же Хуциева..,Абдарашидова... деньги и власть интересуют?
кому отдать?...не знаю,думаю молодым,цельным,принципиальным.К примеру,таким как Миша Пареченков...во всяком случае,уверен- не таким,как Бондарчук.

(27-04-2010 11:19)Russel Z. link писал(а):в этом и разница между нами. вы \"12\" считаете великолепной картиной,а мне понравился отзыв с премьеры (на Васильевской): \"смотрел?-да.-и как?-хороший,а фуршет был еще лучше\"
--
киевские курсы...
Возможно я вас перепутал по аватаре,если да-приношу свои извинения.Здесь в соседних ветках мелькало имя Марка Тревиса...вы и ваш друг Glib много пишете о кино,вероятно оттуда мне и привязалось к вам.
---
я давненько читаю форум.О кино высказываюсь крайне редко.-меня больше интересуют мнения людей.

наверное, перепутали

:-)

так по магии пленки ответите? я там 4 ссылочки кидал

ответить что? Михалков и его поздние фильмы здесь при чем?

(26-04-2010 17:57)Snark link писал(а):уважаемые киношники
а можете рассказать в каком ролике есть та самая магия, а в каком нет?

http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseac...d=61116685

http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseac...d=59101348

http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseac...d=59132522

https://www.youtube.com/watch?v=KzvOa7XbxxQ

Snark, ну раз пошла такая пьянка,... можете выбрать наиболее удачный ?


--

--

--

--

(27-04-2010 14:52)Snark link писал(а):

Вам нравятся работы Кириенко? охотно верю. даже знаю людей,кто Оксану Байрак боготворит
как-то посмотрел его Враг №1,хватило меня минут на пятнадцать. Понимаю,что у нас:и на безрыбье рак-рыба...

p.s. ответ на вопрос:ни в каком.

(27-04-2010 15:18)Russel Z. link писал(а):p.s. ответ на вопрос:ни в каком.

а я думал, что те, кто говорили про магию пленки (в кино и в фото) могут определить на глаз (в слепом тесте) что снято на пленку, а что на цифру

:-)

берите зачетку, Russel - у вас сегодня двойка. Садитесь
:-)

может кто-нибудь еще, знакомый с магией пленки, может определить какие из вышеприведенных роликов сняты на пленку, а какие на цифру?

(27-04-2010 15:18)Russel Z. link писал(а):как-то посмотрел его Враг №1,хватило меня минут на пятнадцать. Понимаю,что у нас:и на безрыбье рак-рыба...

Да уж, слишком кино лёгкое, воздушное... Можно пересматривать раз за разом.
Не Фасбиндер-Тарковский, не Фритц Ланг. Для обывальщины кино снято. Как и "Покровские ворота" ;)

(27-04-2010 16:48)Snark link писал(а):[quote author=Russel Z. link=topic=22679.msg411164#msg411164 date=1272370727]


p.s. ответ на вопрос:ни в каком.

а я думал, что те, кто говорили про магию пленки (в кино и в фото) могут определить на глаз (в слепом тесте) что снято на пленку, а что на цифру

:-)

берите зачетку, Russel - у вас сегодня двойка. Садитесь
:-)

может кто-нибудь еще, знакомый с магией пленки, может определить какие из вышеприведенных роликов сняты на пленку, а какие на цифру?


[/quote]
ну зачетку я давненько в руках не держал.Вот только вам проэкзаменовать меня,сомневаюсь,что по плечу
А по секрету вам скажу (только никому не говорите Гос.экзамены сдал на пятерку,хоть и давненько.а еще своим сокурсникам писал дипломы (за это и взяли "по дружбе" в первый раз на съемки).

А по существу: задавайте внятно вопросы,если хотите получить ответы.

Ваш вопрос был расценен по сказанному мною:искренен автор роликов со зрителем или нет.
Касательно Михалкова- смотрите инет,отзывы.Зритель-то не дурак.Здесь верно palpal подметил:зритель изменился.Ему уже не скормишь,что попало.
---
По существу добавлю: все больше убеждаюсь,что наши (укр.) все стараются перенять у русских,но к великому сожалению,пока перенимают худшее.
--
Реклама требует концентрации выразительности,а в кино уже другие правила.Именно поэтому клипмейкеры часто снимают г...В кино важно не только что-то знать и воображать,а надобно уметь.И с этим у нас проблема.
не знаю,считаете ли вы Бадоева классным режиссером, а я-нет.
Вообще,мое мнение таково:если хочешь учиться на режиссера-нужно собираться и ехать в Москву,во ВГИК.там сами стены учат.В Карпенка-Карого,увы,пока еще толку не будет.
=====
Glib,да с какими Покровскими воротами может быть сравнение?? ну,в самом деле..?..хоть изредка думайте,прежде чем что-нибудь подобное постить... "Да уж, слишком кино лёгкое, воздушное... Можно пересматривать раз за разом."-для чего такое пересматривать-то?! мазохизм какой-то...С меня и так достаточно здешних заявлений,какой Михалков великий...
-
вижу по вашим многочисленным постам в ветках (о кино) что вы очень любите кино,и потому не хочу комментировать ваши рассуждения.
Лучше напишите,как вам фильм Михалкова...жутко любопытно почитать

Непонятно? К какому г... причислили Покровские ворота?

Glib считает,что Покровские.. = Враг № 1

(27-04-2010 19:05)Russel Z. link писал(а):вижу по вашим многочисленным постам в ветках (о кино) что вы очень любите кино,и потому не хочу комментировать ваши рассуждения.
Лучше напишите,как вам фильм Михалкова...жутко любопытно почитать

У меня, к сожалению, мало времени и фильм я до сих пор не посмотрел.
Кино я, действительно, люблю очень. И трудно найти фильм, который мне не нравится. Хотя, такие тоже есть. Но, очень уж я люблю смотреть, как картинки со звуком на экране меняются.

Снобов я очень сильно не люблю, потому что они занудны. Упрямо топчутся на месте, чем зануднее - тем быстрее.
И "Покровские ворота" я неслучайно вспомнил. С выходом этого фильма, тогдашние толстолобые критики называли этот фильм "Амаркордом для бедных", "потаканием массовости". Сегодня это признанная священная корова.

Так вот, "я" - это та самая массовость, которая сегодня любит "Аватар" и "Враг номер 1". А раньше мы любили "Покровские ворота" и "Москва слезам не верит", покуда элита смотрела Антониони и Бергмана )
Я вам ещё интересен?

(27-04-2010 20:09)Glib link писал(а):[quote author=Russel Z. link=topic=22679.msg411324#msg411324 date=1272384302]
вижу по вашим многочисленным постам в ветках (о кино) что вы очень любите кино,и потому не хочу комментировать ваши рассуждения.
Лучше напишите,как вам фильм Михалкова...жутко любопытно почитать

У меня, к сожалению, мало времени и фильм я до сих пор не посмотрел.
Кино я, действительно, люблю очень. И трудно найти фильм, который мне не нравится. Хотя, такие тоже есть. Но, очень уж я люблю смотреть, как картинки со звуком на экране меняются.

Снобов я очень сильно не люблю, потому что они занудны. Упрямо топчутся на месте, чем зануднее - тем быстрее.
И "Покровские ворота" я неслучайно вспомнил. С выходом этого фильма, тогдашние толстолобые критики называли этот фильм "Амаркордом для бедных", "потаканием массовости". Сегодня это признанная священная корова.

Так вот, "я" - это та самая массовость, которая сегодня любит "Аватар" и "Враг номер 1". А раньше мы любили "Покровские ворота" и "Москва слезам не верит", покуда элита смотрела Антониони и Бергмана )
Я вам ещё интересен?
[/quote]

Москва слезам не верит - очень философский фильм. Только многие фразы оттуда я стал понимать, когда сам приблизился к возрастному порогу главной героини (во второй части). Я уже молчу за актёрский состав и игру.

А всяческие высоколобые фильмы - это удел умников. Я вообще - не киноман, мне по большому счёту - глубоко фиолетово, что там происходит - в тлетворном Голливуде, российском или украинском (а что, такой есть?) кинематографе.

(27-04-2010 20:09)Glib link писал(а):[quote author=Russel Z. link=topic=22679.msg411324#msg411324 date=1272384302]
вижу по вашим многочисленным постам в ветках (о кино) что вы очень любите кино,и потому не хочу комментировать ваши рассуждения.
Лучше напишите,как вам фильм Михалкова...жутко любопытно почитать

У меня, к сожалению, мало времени и фильм я до сих пор не посмотрел.
Кино я, действительно, люблю очень. И трудно найти фильм, который мне не нравится. Хотя, такие тоже есть. Но, очень уж я люблю смотреть, как картинки со звуком на экране меняются.

Снобов я очень сильно не люблю, потому что они занудны. Упрямо топчутся на месте, чем зануднее - тем быстрее.
И "Покровские ворота" я неслучайно вспомнил. С выходом этого фильма, тогдашние толстолобые критики называли этот фильм "Амаркордом для бедных", "потаканием массовости". Сегодня это признанная священная корова.

Так вот, "я" - это та самая массовость, которая сегодня любит "Аватар" и "Враг номер 1". А раньше мы любили "Покровские ворота" и "Москва слезам не верит", покуда элита смотрела Антониони и Бергмана )
Я вам ещё интересен?
[/quote]


Cудя по Вашим пафосным изречениям типичным снобом(авторитетом) являетесь именно Вы и уровень суждений достоин именно Аватара-интерес безмерен.

(27-04-2010 20:09)Glib link писал(а):Кино я, действительно, люблю очень. И трудно найти фильм, который мне не нравится. Хотя, такие тоже есть. Но, очень уж я люблю смотреть, как картинки со звуком на экране меняются.

И \"Покровские ворота\" я неслучайно вспомнил. С выходом этого фильма, тогдашние толстолобые критики называли этот фильм \"Амаркордом для бедных\", \"потаканием массовости\". Сегодня это признанная священная корова.

Так вот, \"я\" - это та самая массовость, которая сегодня любит \"Аватар\" и \"Враг номер 1\". А раньше мы любили \"Покровские ворота\" и \"Москва слезам не верит\", покуда элита смотрела Антониони и Бергмана )
Я вам ещё интересен?

В начале 90-х я так же, с широко раскрытыми от восторга глазами открывал Фабрику грез.
То ли раньше все транслируемое в эфире было качественным, то ли восторженность была велика, но с утра до вечера я мог смотреть ТЕТ и радоваться увиденному.
Те фильмы до сих пор нравятся. К примеру сейчас я пересматриваю Френки и Джонни с Аль Пачино и Мишель Пфайфер. А вот с новыми фильмами - беда. Вроде и эффектность выше крыши...

(27-04-2010 20:34)Листобой link писал(а):Москва слезам не верит - очень философский фильм. Только многие фразы оттуда я стал понимать, когда сам приблизился к возрастному порогу главной героини (во второй части). Я уже молчу за актёрский состав и игру.

Согласен! Очень люблю этот фильм, хотя в виду возраста он мне не может быть полностью близок и понятен.
Но ведь тоже в штыки встретили фильм, когда вышел. Меньшова коньюнктурщиком называли и искусства в фильме не видели до последнего.
И какова цена тех критиков?

(27-04-2010 21:45)Glib link писал(а):[quote author=Листобой link=topic=22679.msg411396#msg411396 date=1272389681]
Москва слезам не верит - очень философский фильм. Только многие фразы оттуда я стал понимать, когда сам приблизился к возрастному порогу главной героини (во второй части). Я уже молчу за актёрский состав и игру.

Согласен! Очень люблю этот фильм, хотя в виду возраста он мне не может быть полностью близок и понятен.
Но ведь тоже в штыки встретили фильм, когда вышел. Меньшова коньюнктурщиком называли и искусства в фильме не видели до последнего.
И какова цена тех критиков?
[/quote]

Самый беспристрастный и мудрый судья - Время. Как ни банально это прозвучит.
Большое видится на расстояньи.
Пророка нет в Отечестве своём.

Можно долго продолжать...

Вот у Болеслава Покоя о кино :

Вчера Истинный Учитель Истины (то есть я) получил письмо от коллеги из параллельного мира, исторические события которого несколько опережают наши. Большая часть письма, посвящённая будущим ценам на соль и геополитической обстановке в Африке 2088 года -- по понятным причинам не представляет для наших современников практического интереса. Однако мне показались любопытными пассажи, посвящённые культурной жизни будущего, и я спешу ознакомить с ними уважаемых Читателей.

"...В одном из предыдущих писем Вы интересовались, коллега, удалось ли России стать великой кинематографической державой. Разумеется, удалось. Сегодня российские фильмы заполонили практически весь мировой рынок, вытеснив голливудские поделки в область порнороликов.

Главным козырем, обеспечившим нашей киноиндустрии прорыв, стало изобретение командой Киевского института нейробиологии особой программы по идее великого визионера XXI столетия С.Лукьяненко. Эта программа позволяет зрителю попасть в образ любого из героев любого фильма и испытать его переживания, разделив с ним горечь поражения, радость любви, торжество победы и все прочие чувства.

Когда были проведены первые испытания этой прорывной технологии, оказалось, что у отечественного кинематографа имеется чудовищное преимущество перед любым другим. На пыльных полках в архивах Госфильмфонда обнаружились сотни фильмов, изображающих безупречные подвиги героев разных веков; тихую радость и живые переживания влюблённых; гордый труд людей, осознающих свою причастность к великому делу; радость родителей, воспитавших достойных детей; и многое, многое другое. В настоящий момент, к примеру, по всему миру завершается очередной прокат фильма "Падение Берлина" режиссёра М.Чиаурели 1950 года. На прибыль от проката решено построить современный мегаполис у Байконура, ибо семьи тысяч космонавтов жалуются на недостаток удобств и отсутствие метро до Самары.

Почему именно наш кинематограф забил все прочие кинематографы как мамонта? Выяснилось, что большую часть своей истории он изображал людей, которыми хотели бы быть зрители, и придавал героям высокие, окрыляющие эмоции, которые зрители хотели бы испытывать.

Иностранное же кино оказалось неготовым к подобному сюрпризу -- ведь в плане чувств оно сообщало душам зрителей, за редкими исключениями, ту же обычную тягостную дрянь, которая была знакома им по жизни. В итоге даже такая классика прошлого века, как "Крёстный отец" и "Унесённые ветром" -- оказалась на обочине зрительского интереса. Ибо упорная злоба борьбы за существование -- это эмоция, которую может и занятно наблюдать со стороны, но которую совершенно не хочется переживать раз за разом на месте героя.

Не буду утаивать: сегодня у отечественной киноиндустрии, разумеется, есть свои проблемы. Приходится бороться с пиратскими попытками американцев и французов переснять "Александра Невского" и "Гостью из будущего". Недавно в Калифорнии пришлось высаживать десант РАО, чтобы конфисковать копии нелицензионного римейка "А зори здесь тихие". Японцы, по лицензии попытавшиеся воспроизвести "Брильянтовую руку", потерпели неудачу: японский зритель предпочёл оригинал. Кстати, самым популярным именем для мальчиков в восточной Азии уже третий год является Штирлиц.

...К сожалению, в результате знаменитой вирусной эпидемии 2020 года и пожара в Госфильмфонде мы утратили почти всё кинематографическое наследие, отснятое за период с 2001 по 2019 годы. Известно, что за это время в России было снято несколько крупнобюджетных картин, созданных выдающимися отечественными мастерами. Если Вас не затруднит, пришлите мне, пожалуйста, копии следующих фильмов:

1) О знаменитом бое советских солдат, с минимальными потерями защитивших высоту 3234 в Афганистане от превосходящих сил национал-религиозных экстремистов; по-моему, он так и называется: "девятая парашютно-десантная рота 345-го гвардейского отдельного парашютно-десантного полка".

2) О путешествии немецкого юноши из Светлого Будущего на планету, захваченную медиакратией. Название, к сожалению, утрачено.

3) О борьбе советских детей против фашистских оккупантов, пытавшихся создавать из беспризорников гитлеровских диверсантов в годы Отечественной войны 1941-1945 гг. Картина называется несколько странно -- "Сволочи", но, видимо, речь идёт о фашистах.

4) Эпохальный двухсерийный кинофильм о той же войне, снятый к 65-летию победы в ней. Его название дошло до нас в сотнях вариантов, но все отзывы уверяют, что это великое кино. Я не сомневаюсь, что в этой картине, как и во всех перечисленных выше, герои демонстрируют поистине русскую человечность, а сюжет чужд бессмысленных и безнадёжных издевательств над зрителем.

Одним словом -- я знаю, что эти картины обладают теми качествами, которые и позволили нашему кино стать флагманом мировой культуры. Пришлите мне их, пожалуйста.

Искренне Ваш и прочая".



...Признаться, я всерьёз подумываю о том, чтобы соврать коллеге что-нибудь убедительное.

(27-04-2010 18:06)Glib link писал(а):[quote author=Russel Z. link=topic=22679.msg411164#msg411164 date=1272370727]
как-то посмотрел его Враг №1,хватило меня минут на пятнадцать. Понимаю,что у нас:и на безрыбье рак-рыба...

Да уж, слишком кино лёгкое, воздушное... Можно пересматривать раз за разом.
Не Фасбиндер-Тарковский, не Фритц Ланг. Для обывальщины кино снято. Как и "Покровские ворота" ;)
[/quote]
Это что, шутка? Как это можно сравнивать?
Дочитал до конца ветку - ТС, срочно закрывайте ветку.