Приветствую Всех! Помогите разобраться.После трех-четырёх часов работы на громкости 12-15 часов усилитель полностью выключается и становится в режим ожидания.Любые попытки его включить (вкл. и выкл. сзади и вынуть вилку пмтания) ни чего не дают.Греется сильно транс и пока он не остынет(0.5-1 час) усилитель не включается.Кто что думает? Заранее благодарочка откликнувшимся.

Вы уверены, что греется именно трансформатор?
В Вашем усилителе на радиаторе выходных транзисторов стоит термопредохранитель А003 (см. стр.49 СМ).
Вот пока радиатор не остынет, термопредохранитель не дает включаться усилителю снова.

видимо ток покоя стОит проверить для начала.

Работа усилителя на 12 часов и особенно на 15 это практически на полную мощность .Вы им что качаете колонки в летнем кафе или на дискотнте ? Элементарный перегрев .ставте хоть ветилятор чтоб на него дул . Иначе вы его угробите довольно быстро .

(27-08-2017 01:16)metalhammer писал(а):  После трех-четырёх часов работы на громкости 12-15 часов усилитель полностью выключается и становится в режим ожидания.

Это бытовой усилитель, не эстрадный. Для работы надо покупать другие изделия. Либо с очень большими радиаторами, либо с вентилятором.

В усилителе два источника питания. Дежурный - для питания схемы автоматики и пр., и источник питания каскадов УМЗЧ. Вероятней всего, в силовом трансформаторе есть самовостанавливающийся термопредохранитель (находится внутри транса между обмоток). Который имеет гистерезис в работе. И учитывая, что сам силовой трансформатор "зачехлён", то и остывает он очень медленно. Но есть и вариант, что и сама схема управления тоже не дает сигнал на включение. А причина, элементарно локализуется при помощи тестера и нескольких измерений.
Бытовой усилитель или нет, не имеет особого значения, если нет неисправности, то он должен функционировать - без проблем. И тем более если работает не на полную мощность.
П.С. Мельком глянул схему, контроль по температуре осуществляется с помощью контроллера. Но сигнал о температуре во всяком случае берется с трансформатора.

(27-08-2017 17:13)Kozak писал(а):  Бытовой усилитель или нет, не имеет особого значения, если нет неисправности, то он должен функционировать - без проблем. И тем более если работает не на полную мощность.

Если регулятор громкости на 1-15 часов, то это уже в перегрузке этот усилитель будет! В клиппинге! Для работы где необходимы большие мощности по много часов подряд, надо проф усилители использовать. А не бытовой НАД, в котором мощности много, но радиаторы охлаждения не велики. Вот он и перегревается. Неужели это не понятно?

metalhammer, а какую акустику используете?

Радиаторы там вполне достаточны для заявленных характеристик. Тем более что идет срабатывание защиты не от перегрева по охлаждению силовых каскадов (в этом случае при выключении по перегреву, радиаторы остынут максимум за пол минуты, но никак за 0,5 часа). А по силовому трансформатору. И уж наверное не идиоты сидят в инженерах, которые проектировали усилитель, и сэкономили на трансформаторе.
А ведь здесь экономией и не пахнет, поставили тороид, и поместили его в экран. Посмотрите фото внутренностей, везде стоят радиаторы охлаждения, даже на выпрямительных мостах, хотя иные производители их зачастую не ставят.

Трансформатор (тороид) может греться, если он имеет дефект (КЗ витки). Или-же, он работает с насыщением магнитопровода, что довольно часто наблюдается в нынешних сетях - присутствует постоянная составляющая тока. Которая моментально вгоняет не разрезной сердечник магнитопровода в насыщение. Другие типы силовых трансформаторов с разрезными или шихтованными сердечниками, значительно более "терпимо" переносят такие казусы в питающих напряжениях.

(27-08-2017 18:31)Kozak писал(а):  Радиаторы там вполне достаточны для заявленных характеристик.

А вы нагрузите его до максимума на синусе и оставьте работать часа на 2-3. А потом будете рассказывать что там и как. А за это время и трансформатор прогреется до высокой температуры и в нем сработает защита. А остывает он долго. И надо отдать должное разработчикам, что и в таком диком режиме эксплуатации усилитель еще жив, и продолжает трудиться после остывания.

(27-08-2017 18:31)Kozak писал(а):  Радиаторы там вполне достаточны для заявленных характеристик. Тем более что идет срабатывание защиты не от перегрева по ох..скип...ят такие казусы в питающих напряжениях.

Козак - ну так возьмите и сделайте, ну вы же такой продвинутый мастер, ну ей Богу - ну Вам то "раз плюнуть", помогите человеку.

(27-08-2017 17:58)Nekrozov писал(а):  metalhammer, а какую акустику используете?

B&W 683 S2
Играют на летней площадке

......

(27-08-2017 17:13)Kozak писал(а):  Вероятней всего, в силовом трансформаторе есть самовостанавливающийся термопредохранитель (находится внутри транса между обмоток).

Лично Вы такие встречали в трансформаторах?
В трансах ставят термопредохранители, но одноразовые...
С самовосстанавливающимся и до пожара недалеко

---

(27-08-2017 17:13)Kozak писал(а):  Но сигнал о температуре во всяком случае берется с трансформатора.

Где ? Покажите на схеме, пожалуйста.

---

(27-08-2017 18:31)Kozak писал(а):  Трансформатор (тороид) может греться, если он имеет дефект (КЗ витки).

В таком случае раньше сгорит термопредохранитель (если он есть внутри транса) или обычный (плавкая вставка)

В трансформаторах сталкивался с использованием биметалических термостатов и П/П датчиков температуры, сигнал с которых подавался в сервисные узлы или на промежуточные реле. Также попадались трансформаторы, в схемном обозначении которых был указан термопредохранитель. Такие трансы не разбирал и не проверял их работу на предмет перегрева.

(28-08-2017 08:02)Radioliubovnik писал(а):  Лично Вы такие встречали в трансформаторах?
В трансах ставят термопредохранители, но одноразовые...

Саша, не обращай внимания, это он похоже усилитель с микроволновкой спутал.

(28-08-2017 08:02)Radioliubovnik писал(а):  Где ? Покажите на схеме, пожалуйста.

Страница 13 схемы.
Разьем Р403В (от силового транса). Сигнал идет на сервисную плату (разъем Р402В - пин 4 сигнал - Termal Prot) через резистор на 5-й вывод контроллера.
Судя по самой схемотехнической реализации этого узла защиты. Можно предположить что в самом трансформаторе установлен биметаллический термостат, который размыкает цепь питания реле, и выдает сигнал о перегреве в схему управления. (Схема самого трансформатора, и его распиновка - отсутствуют.)

У меня на ресирвере Харман стоял терморезистор на трансформаторе и на радиаторе.

В свою очередь, хочу обратить Ваше внимание на на стр.9 сервис мануала. Видите датчик СВ102? Его тип ST-22 80C L type, на 80 град.С. Прикрепляю фрагмент схемы с обведенным датчиком.
Обозначен на схеме, как биметаллич. пластина. И в схеме какого узла? Усилитель мощности - это то, о чем я писал еще в самом верху топика (пост #2).

(28-08-2017 10:17)Radioliubovnik писал(а):  Это всего лишь отдельная обмотка в трансе для питания реле RL401.

Да ну? А где выпрямитель в цепи этой обмотки можете указать на схеме? Реле питается переменным током? И что должно питать обмотку реле при включении усилителя с дежурного режима. И на схеме явным образом указанно напряжение питания реле! Там рядом с реле точка +5,6В, которое берется с дежурного ИП. А транзистор Q533 правильно, включает это реле замыкая цепь источника +5,6В на корпус, диод Д406 служит для гашения обратного выброса напряжения на обмотке реле.
А уж, исходя из схемотехники, там в составе трансформатора, и напрашивается термостат, который своими контактами замыкает цепь питания реле. И соответственно подает сигнал о перегреве на контроллер, там как раз и будет ноль или единица (+5,6В), в зависимости от состояния термостата и транзистора Q533.

(27-08-2017 19:23)AVM писал(а):  Козак - ну так возьмите и сделайте, ну вы же такой продвинутый мастер, ну ей Богу - ну Вам то "раз плюнуть", помогите человеку.

Та не вопрос, почему-бы и не помочь человеку. Если рядом не найдется специалиста, который сможет пару раз произвести замеры мультиметром. Да и просто "тыкнуть тестером" этого будет недостаточно, нужно ещё и понимание "куда ткунуть" и как потом "интерполировать результаты". Как оказалось, многим нужно ещё и объяснять по схеме, за что отвечает тот или иной компонент. Не говоря уже о измерениях. Как говорится в одной притче: - "1$ - за удар молотком и 999$ - за то что знал куда ударить" - "Любой каприз за ваши деньги!"