Согласен! Им и ищу замену..

(12-11-2018 18:15)ivan ivanov писал(а):  И чо?
Когда нужно отрезать басовик на 500 Гц-предлагаете на воздухе мотать?
Нет,я конечно,понимаю,намотать килограммов пять меди,оно кошернее...

И как же в S-90, да и не только, отрезали с воздушным на этой частоте?
Да и не надо на 500 Гц пять кило меди, и 700 грамм вполне достаточно.
И по карману производителю.
Пластины хорошо дают третьей гармоники на рабочих токах катушки.
Вот оно и есть, лицо "фирмы" . Тратят прорву бабок на рекламу, но скупердяйничают в конструкции.

(12-11-2018 21:51)Svjatoslav писал(а):  И как же в S-90, да и не только, отрезали с воздушным на этой частоте?
Да и не надо на 500 Гц пять кило меди, и 700 грамм вполне достаточно.

И как же звучали ваши(и мои когда-то)Ы-90?
700 гр-это какая индуктивность и каким проводом?Единичкой?
Svjatoslav ,вам ли не знать,что в трехполосках важнее низкое сопротивление катушки,чем гармоники,которые ухо на этих частотах слабо различает.Я вам больше скажу,такого же размера и сечения ,как на этих МА,катушки применяются поголовно во всех фирменных профессиональных АС с подводимой мощностью 500 Вт и больше.
Нет,можно,конечно ,занять по жизни позицию-"кругом враги","дурють нашего брата" и т.д.Но мы говорим о промышленных изделиях,в которых ни один производитель не поставит катушку ..ну пусть 1,5 Кг...
Как по мне,то любая катушка последовательно с НЧ динамиком -это плохо,по большому счету,вплоть до намотанной шиной 2х6 мм( у меня и такие есть).Только отдельный усилок для басовика и фильтр перед ним.

---

(12-11-2018 20:46)Sergeo писал(а):  Не, прелестно! У Вас : "И чё?". А на моем фото , по Вашему мнению, на катушке "гранаты не той системы". А как с сечением провода на на Вашей катушке? Больше 0,5 или?P.S.Чуть не забыл.На катушке , которую Вы обозвали и сказали не больше 0,5...

Извините,что не угодил вам своим постом

Ничего, бывает..

(12-11-2018 21:48)Sergeo писал(а):  Согласен! Им и ищу замену..

А чего их искать? Были бы деньги

---

(12-11-2018 21:51)Svjatoslav писал(а):  И как же в S-90, да и не только, отрезали с воздушным на этой частоте?
Да и не надо на 500 Гц пять кило меди, и 700 грамм вполне достаточно.
И по карману производителю.
Пластины хорошо дают третьей гармоники на рабочих токах катушки.
Вот оно и есть, лицо "фирмы" . Тратят прорву бабок на рекламу, но скупердяйничают в конструкции.

Все сейчас так, не только акустика, как не как живем в пору маркетинга
Потратить как можно меньше, заработать как можно больше

(12-11-2018 22:54)ivan ivanov писал(а):  в трехполосках важнее низкое сопротивление катушки,чем гармоники,которые ухо на этих частотах слабо различает

Абсолютно согласен. В своих АС (совсем не серийных) я для обрезки на 230Гц использовал Мундорф на железе 9,2мГ при 0,18 Ом.... мотано диаметром 2,85мм. В противном случае, для получения низкого омического сопротивления нужно было бы мотать проводом сечением квадратов в 6. Катуха бы получилась кил в 5-6. Большое же омическое сопротивление приводит к резкому росту электрической добротности фильтра, что является абсолютной, нерешаемой проблемой.

Не, ну конечно провод QED промаркированный MA - это крутой показатель
Да простят мне гордые владельцы такой акустики, но это китайское дерьмо. И совсем не по причине того что китайское, по причине того что дерьмо.
Здесь не форум восхваления брендов (я надеюсь, хотя многие считают что это именно так). 95% акустики или другой техники можно конечно улучшить. Одни стараются улучшить, другие слушают "аутентичный фирменный звук", личное дело каждого. Абсолютно все производители (да и самодельщики) действуют в рамках бюджета, а он не резиновый. Чтобы продать акустику за $2000 в ритейле сегодня надо чтобы себестоимость была $200. Ну и попробуйте за эти 200 сделать хорошую акустику! Уверяю, даже маленькие мониторчики нормальные не выйдут скорее всего.
Чтобы улучшить надо иметь определённые знания и опыт, иначе можно ухудшить, ну или не улучшить никак.
А без знаний и опыта всё превратится в бесконечные смены проводов и разъёмов, подбор конденсаторов и моральные терзания по поводу что ещё не всё улучшил.

---

(13-11-2018 09:10)VZ писал(а):  Абсолютно согласен. В своих АС (совсем не серийных) я для обрезки на 230Гц использовал Мундорф на железе 9,2мГ при 0,18 Ом.... мотано диаметром 2,85мм. В противном случае, для получения низкого омического сопротивления нужно было бы мотать проводом сечением квадратов в 6. Катуха бы получилась кил в 5-6. Большое же омическое сопротивление приводит к резкому росту электрической добротности фильтра, что является абсолютной, нерешаемой проблемой.

Ну Вы ведь тоже действовали в рамках своих возможностей, можно было-бы например сделать НЧ секцию активной, было-бы ещё лучше.

(13-11-2018 09:10)VZ писал(а):  Абсолютно согласен. В своих АС (совсем не серийных) я для обрезки на 230Гц использовал Мундорф на железе 9,2мГ при 0,18 Ом.... мотано диаметром 2,85мм. В противном случае, для получения низкого омического сопротивления нужно было бы мотать проводом сечением квадратов в 6. Катуха бы получилась кил в 5-6. Большое же омическое сопротивление приводит к резкому росту электрической добротности фильтра, что является абсолютной, нерешаемой проблемой.

Что же там за НЧ динамик такой, и что за настройка корпуса, что 5-10% омического сопротивления катушки относительно Re становится нерешаемой проблемой?
Обычно все эти моменты, в совокупности с выходным сопротивлением усилителя, и кабеля, совершенно спокойно решаются на стадии проектирования АС.

(12-11-2018 22:54)ivan ivanov писал(а):  И как же звучали ваши(и мои когда-то)Ы-90?

Когда-то звучали отлично, когда были моложе. И трава была зеленее, и небо синее.

(12-11-2018 22:54)ivan ivanov писал(а):  700 гр-это какая индуктивность и каким проводом?Единичкой?

В данном случае достаточно диаметра 1,2 мм.

(12-11-2018 22:54)ivan ivanov писал(а):  Svjatoslav ,вам ли не знать,что в трехполосках важнее низкое сопротивление катушки,чем гармоники,которые ухо на этих частотах слабо различает.Я вам больше скажу,такого же размера и сечения ,как на этих МА,катушки применяются поголовно во всех фирменных профессиональных АС с подводимой мощностью 500 Вт и больше.

Важность низкого сопротивления преувеличена, если динамик не с повышенной добротностью, возле верхнего предела настройки корпусов ФИ или ЗЯ. Тогда это критично.
Это довольно часто встречается в "фирме", зачастую укомплектованной высокодобротными, более "бюджетными" НЧ.
Если же динамик повышенной эффективности, и Qt понижена, то наоборот, во избежание передемпфирования приходиться совершенно сознательно увеличивать это сопротивление.
Эстрадные АС - совсем другая "пестня", там требование качества на десятом месте, так как эксплуатируется она на пределе (а часто за пределами) своих возможностей. Там уменьшают сопротивление, чтобы катушки фильтров не поплавились. )))

Извините, что не по теме, но Svjatoslav, почему вы не отвечаете мне в личке и в скайпе, а тут появляетесь и пишете, пожалуйста ответьте мне по поводу ремонта моего динамика, вы же обещали посмотреть повторно после вашего же ремонта, который не помог, я уже писал вам несколько раз в личку и в скайп, но вы упорно не реагируете, можно узнать причину вашего молчания и на что мне рассчитывать? Спасибо.

(13-11-2018 16:02)Svjatoslav писал(а):  Эстрадные АС - совсем другая "пестня", там требование качества на десятом месте,

D&B,например?
вы кроме акустики,которой пользуются сельские лабухи,еще какую-нибудь видели?

---

(12-11-2018 21:51)Svjatoslav писал(а):  Вот оно и есть, лицо "фирмы" . Тратят прорву бабок на рекламу, но скупердяйничают в конструкции.

Давайте,продолжайте разоблачать заговор мировой закулисы!
любит наш народ это дело

(13-11-2018 17:45)ivan ivanov писал(а):  Давайте,продолжайте разоблачать заговор мировой закулисы!

А вы делайте икону из очередной "фирмы":
"Клуб любителей... такой-то конторы". Народ это дело любит ещё больше.
Вера не требует смотреть, что там внутри, не требует анализа, только чтений многостраничных "священных описаний".
Чем больше извилин лапши на ушах, тем ровнее извилины между ними.

Выше коллега правильно описал работу официальной "закулисы" - вложиться в 200 у.е., а втюхать за 2000 у.е.
Чем больше вникать в конструктив, тем больше видно, что это компромисс. Надо ли искать какой-то идеал?

P.S. Sonor, извините за задержку с ответом.

(14-11-2018 11:35)Svjatoslav писал(а):  - вложиться в 200 у.е., а втюхать за 2000 у.е.

Да, так оно и есть!

"Видите ли ,Петр..."
На самом деле существуют две полярные категории-
обычный покупатель,пользователь,который хочет купить готовое изделие от нормальной фирмы за вменяемые деньги.Для него важно,чтобы это было законченное изделие с хорошим дизайном и отделкой и с хорошим(хорошим ,а не каким-то невероятным ,фантастичнеским и т.д -звуком)Он никогда не купит самоделку хотя бы по той причине,что стоимость ее на вторичке равна нулю,и продать ее невозможно в принципе.
Таких покупателей 90 % и на них ориентирована вся мировая аудио индустрия.

С другой стороны -"мастера" или мастера без кавычек -как вам будет угодно.
Их изделия покупают или уж очень искушенные любители аудио,у которых выработался свой собственный эталон звука и им не важно ,фирма это или нет
или люди из категории "я самый умный а все вокруг лохи,я куплю за две копейки такое же,какое стоит сто рублей"

К сожалению,одной всеобщей особенностью "мастеров"-является стремление обгадить фирму.Это условие их выживания,так что простим их.К тому же зачастую данные мастера просто не имеют возможности подержать в руках нормальные фирменные изделия,а судят по ним по проспектам или по "винтажу из Германии"(с мусорки)-поэтому искренне верят в то,что фирма-govno

---

Что касается Monitor Audio-ребята,напрасно вы так набросились,я просто был у представителей,у них стоит разрезанный демообразец-ИМХО,в нем внутри все прилично,никаких,по крайней мере,электролитов в фильтре,нормальный провод большого сечения(2,5кв как минимум),сборка очень аккуратная,корпус сделан толково и крепко.Когда Монитор Аудио собирались еще в Англии,все выглядело гораздо хуже.А как вы думали-там лорды колонки собирают? те же китайцы или пакистанцы или индусы...
Я не считаю эти колонки верхом совершенства.Но совершенно иным причинам,которые не заметили наши"самые умные мастера" или просто "самые умные"
... "слона-то я и не заметил!"

(14-11-2018 12:56)ivan ivanov писал(а):  ")Он никогда не купит самоделку хотя бы по той причине,что стоимость ее на вторичке равна нулю,и продать ее невозможно в принципе.

Не обманывайте людей.
Потому что к моим самоделкам это не относиться и вам об этом известно.

А ваши изделия я назвал бы скорее "мелкосерийным производством"
Если речь о германиевых усилителях
И я никого не обманываю.
"нэ имею такой привички!"(с)

Для того, что бы вести в заблуждение, не обязательно обманывать.Достаточно посеять сомнения неверной трактовкой событий. Или технической составляющей изделия.

(14-11-2018 22:15)ivan ivanov писал(а):  А ваши изделия я назвал бы скорее "мелкосерийным производством"
Если речь о германиевых усилителях

Не возражаю.
Усилители ГИБРИДНЫЕ.