(19-05-2010 14:50)ivan_ivanov link писал(а):\"В этой ветке есть посты и об отстуствии особых преимуществ \"пассивного\" биампинга. По крайней мере некоротые почты это явно подразумевают.\"
От товарищей,которые НЕ пробовали и в общем-то-не скрывают этого.
А все,кто-ПРОБОВАЛ-говорят о положительном эффекте.
Считаете,что мнения тех кто пробовал и кто НЕ пробовал-равноценны?
Кстати,как быть с трехполосками,например...или с тем ,что фильтр в акустике делается не \"взагалі\",а под конкретные динамики,корпус и т.д.
Короче,\"прэкратим эту бэспоэзную дискуссию\"(с)

А кто говорит, что они НЕ пробовали?

Ну и вы говорите (с)...Ну то такэ.

а насчет дискуссии - согласен с Вами. в любом случае - .

(18-05-2010 18:37)Eugene. link писал(а):И теоретически, и практически – би-ампинг дает некоторое улучшение звучания. Происходит это и за счет снижения отдаваемой мощности усилителем, и за счет исключения влияния фильтров акустики друг на друга. Если у Вас имеются беспризорные каналы, то не воспользоваться этой возможностью – просто грех. Сооружать это специально (затрачивая дополнительные средства), особого смысла нет – затраты и результат несоизмеримы. Вот много полосное усиление – это да, существенный скачек качества, но, дорогостоящий.

С уважением.

Эх....многополосное усиление - работа на одну АС пары (тройки) усей в своем диапазоне и активной фильтрации....мечты ...мечты.... :`(

Ну,так воплотите...да и будете знать,стоило ли оно того...а то бывает по-разному

(19-05-2010 22:19)ivan_ivanov link писал(а):Ну,так воплотите...да и будете знать,стоило ли оно того...а то бывает по-разному

электронную часть - без проблем, а вот правильно построить опен бафл по паре эминенс альфа15 в АС + СЧ\ВЧ - без вашей помощи ну никак

(19-05-2010 22:19)ivan_ivanov link писал(а):Ну,так воплотите...да и будете знать,стоило ли оно того...а то бывает по-разному

И не раз, и все почему-то хорошо и хорошо. Наверно повезло.

С уважением.

а если к интегральному стерео усилителю добавить усилитель мощности и по би-ампингу на акустику, сильно лучше будет или тоже все зависит от еще кучи факторов, которые ведут за собой еще кучу вопросов, возможностей и желания? и так далее

(31-12-2018 19:10)kolobok21 писал(а):  а если к интегральному стерео усилителю добавить усилитель мощности и по би-ампингу на акустику, сильно лучше будет или тоже все зависит от еще кучи факторов, которые ведут за собой еще кучу вопросов, возможностей и желания? и так далее

Судя по поставленному вопросу, вы не совсем понимаете о чем спрашиваете.
Если у вас акустика с разделением по входам нч, вч.., то при подключении усилителей, каждого к своей полосе, будет лучше. а если собрались подключить два усилителя к одному входу ас, будете чинить выходные каскады, возможно на обоих усях.

а по теме.: бивайринг - глупость.
биампинг, даже без фильтров перед усями стоит того, чтоб заморочиться.

(31-12-2018 19:10)kolobok21 писал(а):  а если к интегральному стерео усилителю добавить усилитель мощности и по би-ампингу на акустику, сильно лучше будет ...?

если интегральный усилитель имеет одинаковую выходную мощность с усилителем мощности, то называется такая схема - Вертикальный би-ампинг , при котором усиление разделяется на полосы звукового сигнала. Если же в системе есть предварительный усилитель ( или интегральный усилитель выполняет функцию преда) и два одинаковых усилителя мощности, каждый на свой канал, то называется такая схема усиления - Горизонтальный би-ампинг. Первый вариант чаще называется английский би-ампинг и оптимален в системах до 250 Ватт на канал, второй вариант чаще имеет сленговое название американский би-ампинг и интересен если нужна подводимая мощность более 300 Ватт на канал.

(01-01-2019 03:24)fkmgbybcn писал(а):  а по теме.: бивайринг - глупость.
биампинг, даже без фильтров перед усями стоит того, чтоб заморочиться.

би-вайринг, при правильной реализации и хорошем кабельном сетапе - чаще всего звучит лучше , чем стандартная схема. Но подключать ресивер home cinema , заложенным в нем псевдо би-вайрингом - полностью с Вами соглашусь. Би-вайринг дает хороший прирост в звуке классических стереосистем.

(01-01-2019 03:24)fkmgbybcn писал(а):  а по теме.: бивайринг - глупость.

Глупость - это то что Вы написали...
Иногда лучше жевать...

(01-01-2019 10:04)Дмитрий Медведев писал(а):  Глупость - это то что Вы написали...
Иногда лучше жевать...

Дмитрий, с Новым годом !
Справедливости ради, стоит отметить, что есть фирмы производители акустических систем ( и поклонники этих фирм - Dynaudio и др.),у которых возможность данного типа подключения АС никогда не была заложена инженерами, поэтому чаще всего от поклонников акустических систем данных фирм, наблюдается скептическое отношение к би-вайрингу.

#1 отредактировал сообщение 01-01-2019 18:14: 1.6 Оверквотинг, злоупотребление кодами, смайлами, картинками, цветом шрифтов или шрифтами. (+1 штрафных очков)

(01-01-2019 10:19)malekcs писал(а):  Дмитрий, с Новым годом !
Справедливости ради, стоит отметить, что есть фирмы производители акустических систем ( и поклонники этих фирм - Dynaudio и др.),у которых возможность данного типа подключения АС никогда не была заложена инженерами, поэтому чаще всего от поклонников акустических систем данных фирм, наблюдается скептическое отношение к би-вайрингу.

Ну и шо? У Кабасс тоже не заложено...
Но это не значит, что байваринг - это чушь и бред...
И это не эзотерика, влияние описывается вполне реальными законами электротехники

#1 отредактировал сообщение 01-01-2019 18:14: 1.6 Оверквотинг, злоупотребление кодами, смайлами, картинками, цветом шрифтов или шрифтами. (+1 штрафных очков)

(01-01-2019 10:01)malekcs писал(а):  Если же в системе есть предварительный усилитель ( или интегральный усилитель выполняет функцию преда) и два одинаковых усилителя мощности, каждый на свой канал, то называется такая схема усиления - Горизонтальный би-ампинг. вариант чаще имеет сленговое название американский би-ампинг и интересен если нужна подводимая мощность более 300 Ватт на канал.

Скрут кишок дістати можна от хитромудрых названий моноблоков.

(01-01-2019 13:16)SolAndr писал(а):  Скрут кишок дістати можна від хитромудрих назв моноблоків.

Якби це була єдина дилема...
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-1829.html

#1 отредактировал сообщение 01-01-2019 18:13: 1.6 Оверквотинг, злоупотребление кодами, смайлами, картинками, цветом шрифтов или шрифтами. (+1 штрафных очков)

(01-01-2019 10:40)Дмитрий Медведев писал(а):  Ну и шо? У Кабасс тоже не заложено...
Но это не значит, что байваринг - это чушь и бред...
И это не эзотерика, влияние описывается вполне реальными законами электротехники

Электротехники... интересно какими?

Скорее законами маркетинга. Ибо для би варинга и два провода надо и два лишних терминала на акустике

(01-01-2019 10:01)malekcs писал(а):  Вертикальный би-ампинг , при котором усиление разделяется на полосы звукового сигнала. Если же в системе есть предварительный усилитель ( или интегральный усилитель выполняет функцию преда) и два одинаковых усилителя мощности, каждый на свой канал, то называется такая схема усиления - Горизонтальный би-ампинг. Первый вариант чаще называется английский би-ампинг и оптимален в системах до 250 Ватт на канал, второй вариант чаще имеет сленговое название американский би-ампинг и интересен если нужна подводимая мощность более 300 Ватт на канал.

Ваще не понял с "Горизонтальный би-ампинг" - зачем искусственно нарушать симметрию левый-правый?

(24-02-2006 12:54)Алекс писал(а):  Отсюда теоретически можно предположить, что лучше. У меня теория совпала с практикой и я использую 2-й вариант (горизонтальный Bi-amping). Есть и др. аргументы в пользу горизонтального Bi-amping.

На незатуманеный кабельной эзотерикой хлопський розум горизонтальный (мериканский) би-ампинг начисто убивает идею би-ампинга - питалово остается общее и пики НЧ мощи будут модулировать СЧ-ВЧ просадкой питания. И требования к УМ в разных областях частот отличаются. На СЧ-ВЧ можно и кл.А или лампадное, на НЧ - кВты.
Выдумываете какие-то "преды" из прошлого века - моторизированный потенц с переключателями (возможно + повторитель) полностью решают проблему. Выходы всех източников давно низкоомно >2 Vrms - ихже ослаблять а не усиливать приходится. Другое дело нужен кроссовер под биамп и рум-эквалайзер на НЧ - но это ж без ручек/крутилок - константа для данной акустики и КДП.

Для некоторых скептиков, у меня акустика Heco подключена к ав ресиверу бивайринговым кабелем, разница между обычным подключением и бивайрингом (даже таким) слышна отлично и с первых секунд, никакой эзотерики.

Цитата:Ваще не понял с "Горизонтальный би-ампинг" - зачем искусственно нарушать симметрию левый-правый?

Я так понял, что получается что-то вроде активных мониторов с парой ус. на каждый.

(01-01-2019 19:52)SolAndr писал(а):  Ваще не понял с "Горизонтальный би-ампинг" - зачем искусственно нарушать симметрию левый-правый?
На незатуманеный кабельной эзотерикой хлопський розум горизонтальный (мериканский) би-ампинг начисто убивает идею би-ампинга - питалово остается общее и пики НЧ мощи будут модулировать СЧ-ВЧ просадкой питания. И требования к УМ в разных областях частот отличаются. На СЧ-ВЧ можно и кл.А или лампадное, на НЧ - кВты.
Выдумываете какие-то "преды" из прошлого века - моторизированный потенц с переключателями (возможно + повторитель) полностью решают проблему. Выходы всех източников давно низкоомно >2 Vrms - ихже ослаблять а не усиливать приходится. Другое дело нужен кроссовер под биамп и рум-эквалайзер на НЧ - но это ж без ручек/крутилок - константа для данной акустики и КДП.

Так по сути дела «горизонтальный мериканськый» би-ампинг - это обычные моноблоки, не?

(01-01-2019 21:02)bylujnik писал(а):  Так по сути дела «горизонтальный мериканськый» би-ампинг - это обычные моноблоки, не?

yes
1. Вертикальный Bi-amping ( английский) предполагает подключение НЧ секций 2-х АС на один усилитель (правый и левый канал), а их СЧ/ВЧ на другой усилитель.
Т.е. распределение каждой из полос АС на свой отдельный усилитель .
Поскольку усилители стоят в стойке часто один над другим - отсюда и название "вертикальный" Bi-amping.
2. Горизонтальный Bi-amping ( американский ) - каждой АС свой усилитель мощности.
предполагает подключение НЧ секции 1-й АС на один канал усилителя , например - правый, а СЧ/ВЧ секции этой же АС на второй канал усилителя, соответственно - левый (при этом входы правого и левого каналов этого усилителя закорачиваются). Т.е. распределение полос 1-й АС происходит в одном усилителе , но по разным его каналам.
Во 2-м усилителе всё аналогично.
Поскольку усилители стоят на одном уровне / линии горизонта - отсюда и название "горизонтальный" Bi-amping.
3. Горизонтальный Bi-amping ( европейский ) предполагает подключение НЧ секции 1-й АС на один канал усилителя , например - правый, а СЧ/ВЧ секции этой же АС на второй канал усилителя, соответственно - левый (при этом входы правого и левого каналов этого усилителя закорачиваются). Т.е. распределение полос 1-й АС происходит в одном усилителе , но по разным его каналам.
Во 2-м усилителе меняетются между собой по обоим каналам плюсовая и минусовая клеммы - параллельно.
+ с усилителя идет на - АС, а - с усилителя на + АС. Этот способ Bi-amping предложил Van den Hul, поэтому иногда, этот способ подключения называют Bi-amping по имени автора, но чаще - европейский.