Фильтр постоянного напряжения в сети
Автор Сообщение
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 03-01-2019 21:10
(03-01-2019 21:02)Mitia писал(а):  Только на первом из двух.
Все стандартно. На первом положении нагреватель включен через диод и обеспечивает несимметрию потребления по полуволнам. Мощные трансы на это именно так и реагируют.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mitia
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 03-01-2019 21:16
Там мощность нагрева понижается за счет включения спирали через диод - отсюда и гул...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Серый(71) , Mitia
Mitia Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ровно
Сообщений: 148
Репутация: 90
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 04-01-2019 00:27
(03-01-2019 21:16)Radioliubovnik писал(а):  Там мощность нагрева понижается за счет включения спирали через диод - отсюда и гул...
Оно опасность для трансов представляет?
(Отредактировал 04-01-2019 в 00:27 Mitia.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 04-01-2019 01:33
Чисто теоретичеки, да, представляет. Сердечник насыщается, индуктивность падает, первичная обмотка перегревается и ,в конце концов, сгорает.
Однако, на практике, перекосить потребение по полуволнам до такой степени в домашних условиях проблематично.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mitia
Mitia Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ровно
Сообщений: 148
Репутация: 90
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 04-01-2019 10:47
Как бороть проблему?
1. Оставлять в power off, а не в stand by.
2. Купить фильтр.
3. Купить другой фен.
4. Ничего не делать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 04-01-2019 12:01
(04-01-2019 10:47)Mitia писал(а):  Как бороть проблему?
1. Оставлять в power off, а не в stand by.
Да.
Цитата:2. Купить фильтр.
Нужен специализированный "фильтр постоянки"
Цитата:3. Купить другой фен.
Не факт, что окажется без диода
Цитата:4. Ничего не делать.
Да.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mitia
Mitia Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ровно
Сообщений: 148
Репутация: 90
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 04-01-2019 12:40
(04-01-2019 12:01)ms142 писал(а):  Да.
Нужен специализированный "фильтр постоянки"
Не факт, что окажется без диода
Да.
Спасибо всем! Если можно для общего развития подробнее о специализированном "фильтре постоянки" и его влиянии на звук, при использовании с большими мощниками.
(Отредактировал 04-01-2019 в 12:43 Mitia.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 04-01-2019 12:48
(04-01-2019 12:40)Mitia писал(а):  Спасибо всем! Если можно для общего развития подробнее о специализированном "фильтре постоянки" и его влиянии на звук, при использовании с большими мощниками.
Вы ветку с самого начала почитайте.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 04-01-2019 16:16
(04-01-2019 12:40)Mitia писал(а):  Спасибо всем! Если можно для общего развития подробнее о специализированном "фильтре постоянки"
Дык ветка это обо что написана?
Цитата: и его влиянии на звук, при использовании с большими мощниками.
А тут строго индивидуально.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 04-01-2019 16:45
(04-01-2019 12:40)Mitia писал(а):  ...подробнее о специализированном "фильтре постоянки" и его влиянии на звук, при использовании с большими мощниками.
Вариант на электролитах большой емкости с двумя защитными диодами юзаю уже очень долго, работает прекрасно. Правда у меня, еще куча нелишних наворотов к нему.
Еще тематическая ветка https://hi-fi-forum.net/forum/thread-4345.html
(Отредактировал 04-01-2019 в 16:48 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 04-01-2019 21:54
(04-01-2019 12:40)Mitia писал(а):  Спасибо всем! Если можно для общего развития подробнее о специализированном "фильтре постоянки" и его влиянии на звук, при использовании с большими мощниками.
Влияние на звук, если сделано хорошо, только положительное - недавно в очередной раз в этом убедился, когда приобрел, а затем доработал новый фильтр-дистрибьютор, так что предыдущий фильтр-дистрибьютор лежит пока без дела. Попробуйте сами, тем более, что это не дорого - там всего два электролита и два диода (или один сдвоенный).

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mitia Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ровно
Сообщений: 148
Репутация: 90
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 05-01-2019 13:48
(04-01-2019 21:54)PnL писал(а):  Влияние на звук, если сделано хорошо, только положительное - недавно в очередной раз в этом убедился, когда приобрел, а затем доработал новый фильтр-дистрибьютор, так что предыдущий фильтр-дистрибьютор лежит пока без дела. Попробуйте сами, тем более, что это не дорого - там всего два электролита и два диода (или один сдвоенный).
Поделитесь схемкой и набором деталей. Сам с паяльником не дружу, но есть кого озадачить. Буду подключать два усилка сумарной мощностью потребления до5 кВ.
Заранее благодаренParty0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 05-01-2019 17:51
(05-01-2019 13:48)Mitia писал(а):  Поделитесь схемкой и набором деталей. Сам с паяльником не дружу, но есть кого озадачить. Буду подключать два усилка сумарной мощностью потребления до5 кВ.
Заранее благодаренParty0012
Схем есть несколько, я собирал по такой-же, что приведена ЗДЕСЬ.
Электролиты брать от 10 тыс мкф и выше, лучше с жесткими выводами на напряжение не менее 10В. Вместо двух диодов подойдет диодная сборка, лучше шоттки. Соединения внутри схемы лучше делать моножилой 2,5мм2 (диоды можно подключить и меньшим сечением, если с этим трудности), соединять с сетью и усилителем - сечение брать еще больше, т.к. скорее всего будет многожила. Будут использоваться клеммники - опять-же брать по-мощнее, у меня 10мм. Все это ставится в отдельную коробочку или в имеющийся фильтр/дистрибьютор. Если в дистрибьюторе/фильтре есть светодиод, сигнализирующий о включении устройства - его лучше отключить. Будете придерживаться этих рекомендаций - никакого негатива от работы мощных усилителей через такой ФП не почувствуете. Удачи.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mitia Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ровно
Сообщений: 148
Репутация: 90
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 05-01-2019 18:07
(05-01-2019 17:51)PnL писал(а):  Схем есть несколько, я собирал по такой-же, что приведена ЗДЕСЬ.
Электролиты брать от 10 тыс мкф и выше, лучше с жесткими выводами на напряжение не менее 10В. Вместо двух диодов подойдет диодная сборка, лучше шоттки. Соединения внутри схемы лучше делать моножилой 2,5мм2 (диоды можно подключить и меньшим сечением, если с этим трудности), соединять с сетью и усилителем - сечение брать еще больше, т.к. скорее всего будет многожила. Будут использоваться клеммники - опять-же брать по-мощнее, у меня 10мм. Все это ставится в отдельную коробочку или в имеющийся фильтр/дистрибьютор. Если в дистрибьюторе/фильтре есть светодиод, сигнализирующий о включении устройства - его лучше отключить. Будете придерживаться этих рекомендаций - никакого негатива от работы мощных усилителей через такой ФП не почувствуете. Удачи.
Огромное спасибоHappy0158 После праздников займусь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 05-01-2019 19:30
(05-01-2019 13:48)Mitia писал(а):  ..Буду подключать два усилка сумарной мощностью потребления до5 кВ...
Вы имели ввиду до 5 кВт? Это какой то запредел. Уточните еще раз паспортное потребление. Если там стоят трансформаторы на 5 кВт максимальной мощности, то это еще не значит, что таким же будет максимальное фактическое потребление.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: BIO3BEPb
BIO3BEPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Борисполь
Сообщений: 373
Репутация: 400
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 06-01-2019 01:32
mожет у него McIntosh MC2KW)))
или вообще Boulder 3050
(Отредактировал 06-01-2019 в 01:33 BIO3BEPb.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mitia Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ровно
Сообщений: 148
Репутация: 90
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 08-01-2019 15:59
(05-01-2019 19:30)Александр Ю. писал(а):  Вы имели ввиду до 5 кВт? Это какой то запредел. Уточните еще раз паспортное потребление. Если там стоят трансформаторы на 5 кВт максимальной мощности, то это еще не значит, что таким же будет максимальное фактическое потребление.
Я взял чуть с запасом. У мощника Power consumption max 2000в, у саба такой параметр не указан, только rms 1250 ват.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 08-01-2019 19:05
Rated Maximum Sinusoidal — мощность, при которой усилитель или динамик может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20—35 % выше мощности DIN, номинальная мощность меньше в 120--250 %.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 25-01-2021 20:39
(13-01-2016 12:58)PnL писал(а):  На картинке версия с 4 диодами, в этом варианте можно использовать спаренные диоды.

[Изображение: post_1956_1452681967_7bda011f4c96645ee2f...484.attach]
Фишка этой схемы в том, что полностью используется ёмкость электролитов, а не как в схеме с двумя диодами.

И ещё возможны, не совсем очевидные воздействия на форму сетевого напряжения.

(13-01-2016 19:08)ms142 писал(а):  Какой смысл в двух встречно-параллельных диодах?
Они не дают основной массе тока течь через оба конденсатора одновременно, на каждом полупериоде. Здесь - подробности:

_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=19974&p=567154&viewfull=1#post567154

Если встречно включённые диоды выбрать с бОльшим падением, чем остальные, то одновременное протекание тока через оба конденсатора подавится полностью. При одинаковых же диодах, на каждом полупериоде, через другой конденсатор протекает, как минимум, в 10 раз меньший ток. Т.е. - практически не протекает.

Минус этой схемы - протекание тока через диоды и ступенька на малых уровнях. Но это всё - теория, как конкретная схема влияет на звук - нужно слушать.

(16-02-2020 15:59)Sheridan писал(а):  Вот рабочий фильтр только конденсаторы по 22000мкф и диоды Шоттки
На какое напряжение Шоттки ставили? На них ещё будет рассеиваться заметная мощность, в случае мощного УНЧ - нужны небольшие радиаторы.

(13-01-2016 20:29)ms142 писал(а):  Так отож. Заменить перемычкой и получить неоднократно выложенную здесь схему
(08-05-2015 17:12)ms142 писал(а):  Ну и Д2/Д3 можно (и нужно) кибенезировать.
(25-05-2015 17:21)Александр Ю. писал(а):  Закоротите между собой анод и катод D2 (D3), можно выбросить вообще их, они в схеме не нужны (перемычку оставить).
Потеряем вдвое по ёмкости.

Тот, кто придумал эту схему, был не так глуп, как поначалу кажется.
(Отредактировал 25-01-2021 в 22:27 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 25-01-2021 20:50
(25-01-2021 20:39)adsh писал(а):  Минус этой схемы - протекание тока чрез диоды и ступенька на малых уровнях. Но это всё - теория, как конкретная схема влияет на звук - нужно слушать.
Пробовал делать фильтр, ради интереса. Проверял на усилителе. Звуку ПЦ, как и ожидалось. Если эти фильтры улучшают звук или не влияют, сетап полное дно, скорее всего.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS