Спасибо вашим знакомым за замеры,но как Вы сами понимаете-некоторые замеры "притянуты за уши".Имею в виду десятые доли миллиметра.Описания тонармов для Электроник нет,паспортов на них тоже вот и приходится "притягивать" некоторые величины замеров за уши,доводя цифры до паспортных, для похожих паспортных данных тонармов SME. Сам читал в каком-то сервис-мануале на тонарм SME(сейчас не помню о каком тонарме шла речь,но это и неважно),что установка монтажной базы может лежать в пределах +/-1мм от паспортной цифры.Да и для тонарма SME точная установка базы и не требуется (и для Электроники,которая установлена на регулируемой армбазе-тоже).База регулируется экспериментально в каждом индивидуальном случае под установленный в шелл тонарма,катридж.
Вот теперь о тонарме Электроники Б1-011.... .и что делать с таким тонармом,где имеется фиксированная база в 215мм,а эфф.длина такого тонарма лежит в пределах 240мм (естественно,при непонятном угле коррекции).При такой базе,эфф.длина тонарма должна быть 231-233,7 мм,при угле коррекци,равном 23,7 град.Вот и приходится удалять байонетную гайку,а это как раз-уменьшение длины тонарма до нужной величины.соответствующей эфф.длине тонарма SME3009 S2 impr. Или обрезать трубку на 7мм,оставляя байонетную гайку.
Но моё мнение- что тонарм без байонетного разъёма лучше.Уменьшается эфф.масса тонарма и удаляются очень плохие разъёмно/касательные посеребрёные соединения в байонетном разъёме при его удалении.И тонармовые провода идут напрямую к выходным клеммам вертушки,минуя контактные переходные соединения.

element

За 215,4 мм - ручаюсь (это измеряется довольно точно, а на паспортные данные СМЕ я особо и не смотрел). Та даже у Вас по обычной линейке получится 204+(22,8/2)=215,4 мм. Если, конечно не брать в расчет руки и глаза при сборке. Углы - там приблизительно, согласен.

Что делать с тонармом? Если он есть, а вертушки нет - ставить согласно измеренных данных. Если есть вертушка - пробовать вешать шелл с регулировками. А вообще - смысл вообще возиться с тонармами от Электроник? Вон у меня две штуки от 030-ой и два Р-1101. И что - лежат себе и лежат. В моем возрасте уже некогда заниматься конструированием - хочется просто расслабляться.

(28-09-2017 19:25)Andrey67 писал(а):  За 215,4 мм - ручаюсь (это измеряется довольно точно, а на паспортные данные СМЕ я особо и не смотрел). Та даже у Вас по обычной линейке получится 204+(22,8/2)=215,4 мм. Если, конечно не брать в расчет руки и глаза при сборке. Углы - там приблизительно, согласен.

А что это у Вас за величина 22,8,которую Вы делите на два ?
Если Вы имеете в виду поворотную ножку тонарма Электроника 01/011/012,так там,так же как и в тонармах SME круглая величина диаметра цилиндра -основания поворотной ножки,равной 22 мм.
   
Так что получим 204+(22:2)=215 мм.Это величина проверена многократно,но как рассказывал (и для Вас так же)-выше,существенного значения в случае использования тонармов с регулируемой арм базой,эта величина не имеет.И настраивается в каждом случае индивидуально путём передвижения основания тонарма в салазках до получения правильной юстировки катриджа в тонарме по протрактору для SME тонарма.
p.s. А что,линейки бывают необычные,с другим значением миллиметров?

Бывает обычный штангенциркуль и тонарм (если конечно на 030-ой снова все "не так, как у людей"). А вообще-то люди снимали размер между центрами установочных отверстий.

(28-09-2017 07:40)malekcs писал(а):  Можно попросить сделать фото и выложить здесь : обоих тонармов рядом, если конечно оба сразу у кого- то есть в наличии ?
И показать различия ( показать на фото или дать сопроводительное описание ) ?

Вот ссылка,по которой можно увидеть всю разницу и культуру изготовления узлов тонармов SME и сравнить их с узлами для Электроники.
http://www.analogue-classics.com/html/sm..._3012.html
И сравнение-не в пользу тонарма Электроника,к сожалению.Но из всего этого набора можно сделать приличный тонарм.Нужно лишь приложить усилия.Посмотрев картинки по ссылке,можно увидеть,что клонировали тонарм Электроника Б1-01/011 из тонарма SME3009 series ll.

Сегодня снял со стеллажа проигрыватель "Электроника-012" брянского завода. Дата выпуска: 09.1983г. С установленной головкой ГЗМ-003 получился следующий результат: эффективная длина тонарма-240 мм, установочная база-215 мм, угол коррекции-21,5 град.

(29-09-2017 09:13)element писал(а):  Вот ссылка,по которой можно увидеть всю разницу и культуру изготовления узлов тонармов SME и сравнить их с узлами для Электроники.
http://www.analogue-classics.com/html/sm..._3012.html
И сравнение-не в пользу тонарма Электроника,к сожалению.Но из всего этого набора можно сделать приличный тонарм.Нужно лишь приложить усилия.Посмотрев картинки по ссылке,можно увидеть,что клонировали тонарм Электроника Б1-01/011 из тонарма SME3009 series ll.

В принципе, конечно! без особо слышимой разницы в звуке, пару-тройку президентов можно сэкономить...
При обычных профилях стилуса, типа конус или эллипс - так точно.

---

Цитата:Но моё мнение- что тонарм без байонетного разъёма лучше.Уменьшается эфф.масса тонарма и удаляются очень плохие разъёмно/касательные посеребрёные соединения в байонетном разъёме при его удалении.И тонармовые провода идут напрямую к выходным клеммам вертушки,минуя контактные переходные соединения.

Абсолютно согласен.
Особенно, когда байонет с износом, что довольно распространенное явление.

У меня есть пара тонармов без разъема, так сказать, для внутреннего пользования -
субъективно звучат лучше, чем аналогичные с разъемом, хотя и абсолютно исправным.

Неудобство, правда с установкой головки, однозначно есть, но менять картриджи чаще чем пластинки не рекомендуеся. (даже, производителем байонетных тонармов )

Так я так и не понял что в конце концов сделал автор темы: удалил гайку или обрезал? У меня похожий вариант (242, 215.6 и угол коррекции вообще 19.93 градуса). Получается еще гнуть нужно.

Если у вашего тонарма эфф.длина равна 242 мм,то база такого тонарма должна быть=224мм., а угол коррекции (не угол загиба трубки а угол коррекции) =22,9 град.
Если Вы можете изменить базу установки тонарма,и установить правильный угол коррекции катриджа, то в добрый путь!
Другой путь,то укорочение трубки тонарма до размера нормального 9" тонарма (233,7мм/ 215 мм/ 23,7 град) или по SME :231,2мм / 215,7мм / 22,26град.

У меня угол коррекции 19.93 градуса. Тут хоть как ставь на стол, а в шаблоны не попасть. Или гнуть трубу, или пропилить в шеле под углом пазы под головку?

Наверное, лучше трубогиб найти.
Правда не скажу у кого... на йебеях когда-то по двадцатке были.

Если вы укоротите трубку до нужного значения,то поменяется и угол коррекции в большую сторону. Постройте векторный треугольник и прикиньте.Это уже все проверенные моменты. Для этого всё так и делают. Только ориентироваться нужно на стандартную современную типовую головку,у становленную в шелле, с расстоянием от центра винтов крепления головки до центра иглы,равным 9,5мм. А не на головку типа ГЗМ 003/103/043, у которых этот размер не стандартый.
Трубку нужно укорачивать со стороны байонетной гайки.

Если я оставлю как есть расстояние установки тонарма 215.6 (по расчету 215.7), сделаю эффективную длину 231.56, то угол коррекции с моей трубой составит 20.6892. При этом я получу ошибку при установке по шаблону в inner null point - 2.0072 градуса, а в outer null point - 1.9595, что можно принять за 2 градуса для обоих точек. При стандартном креплении головки от оси 6.35 мм мне нужно будет развернуть ее на 0.22 мм. Понятно, что кончик иглы тоже сместится. Но, как мне кажется, если сделать овальные отверстия в шеле, то можно словить нужное положение. Как вариант можно уменьшить еще и диаметр болтов крепления под шляпкой. Все вышеизложенное это в теории после оцифровки трубы на компе. Как получится в натуре неизвестно. Запасной трубы нет)). Поэтому рассматриваю вариант с исправлением загиба трубы

Загиб трубки вы не исправите.Нет такого приспособления,чтобы калёную алюминиевую трубку,уже с установленным загибом, загнуть не повредив внешнего вида. И что это за размер у вас о котором вы пишите 6.35 ? что это?
Второе,а почему бы не пойти более простым путём- изменением базы установки тонарма совместно с укорочением трубки. Причём ,эф.длину тонарма вы можете сделать любой длины в рамках линейки 9-ти дюймовых тонармов СМЕ. От 228,6;...321,2;.... 233,2. Угол, учитывая,что другой угол сделать не получится, остаётся,такой какой есть при вновь установленной эфф.длине тонарма.А тонарм,совместно с катриджем устанавливать с помощью изменения базы. Так,как это сделано и регулируется во всех тонармах SME 3009.
Можете оставить такую же эфф.длину тонарм (то есть не трогая трубку (или чуть укоротив её).Тогда геометрические размеры получатся такие,как для 10-ти дюймового тонарма SMЕ 3010 (239,3мм / 222мм / 22,98 град.)

12.7/2=6.35 мм. 12.7 мм-1/2 дюйма. Это расстояние между отверстиями крепления головки. То, что вы предлагаете изменить базу установки тонарма не решит проблему. Весь цимус в том, что все крутится вокруг угла коррекции, который в пределах 22-23 градуса. А регулировкой установочной базы решали попадание кончика иглы в точки на установочном шаблоне (в оригинальном шеле же головка мертво прикручена). Попробуйте рассчитать тонарм с углом коррекции меньше 21. Выдаст расстояние до этих заветных двух точек на шаблоне NAN. Это мое мнение дилетанта, но как бы имеется кое-какой опыт в геодезии, и построить систему из углов и треугольников я могу в специализированной программе. Могу конечно не догонять основные принципы расчета тонармов

Вот вот,это как раз мнение дилетанта.Дело в том,что обрезанная трубка (на сколько обрезать,говорить не буду.Постройте векторный треугольник и всё станет вам понятно,или смоделируйте в.....) точь в точь совпадает с геометрическими рамерами оригинальной трубки тонарма SME 3009 S2. Ну и далее что?
А прикол в том,что в "наших тонармах " загиб трубки был разным и зависел от завода-изготовителя,их щаблонов и ТУ. Так что ,сколько б вы не заморачивались,но если делать,то делать прийдётся нормально. (прежде чем отрезать,прийдётся мерять и не один раз).
И не рассказывайте сказки.Сколько этих тонармов уже переделано.....

(10-04-2019 14:43)element писал(а):  ...калёная алюминиевая трубка...

извиняюсь. это как?!

Да как... Сплав либо магниева

Попробуйте,согнуть.Как у вас это получится. Попробуйте острым шилом сделать отметину на стенке трубки.Тогда возможно поймёте,что такое алюминий,и что такое калёный ( английская транскрипция -tempered,закалёный) алюминий.
Фокус в том,что в описании тонарма 3009 первой версии указано,что трубка -из бесцветной нержавеющей стали.Но на самом деле- tempered алюминий. Мало того,да ещё с покрытием-никель.

алюминий закалить невозможно,сколько бреда вы бы здесь не писали.
можно только сделать сплавы с другими металлами.