Транзисторные усилители
Автор Сообщение
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 21:33
(14-06-2019 20:00)VNV73 писал(а):  У нас был один динамик на 100 Вт - 100дБ.
Потом ещё один динамик добавили с такой -же мощностью 100Вт(включили правый канал). Сколько стало совокупно дБ? Неужели 106дБ
ага Happy0158

(14-06-2019 20:00)VNV73 писал(а):  Вот он секрет озвучки стадионов. Улыбка
[attachment=1093126] [attachment=1093127]

----------------

четыре динамика включенных последовательно-параллельно ( = тоже сопротивление) дают +6дБ при неизменном усилении.
16 динамиков +12дБ.
(Отредактировал 14-06-2019 в 21:50 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 22:33
(14-06-2019 21:33)AntonZP писал(а):  ага Happy0158
Не будет там "ага". Удвоение мощности даёт только 3дБ прибавки, без разницы как это делать, или на одном динамике повышать вдвое, или ставить два с прежней мощностью.
1 димамик 100Вт - 100дБ
1 динамик 200Вт - 103дБ
2 динамика по 100Вт - 103дБ (а не 106дБ).
Третий вариант - это тот случай, когда включаем второй канал. Прибавка 3дБ.
Напоминаю, ты сам говорил, что 1 динамик с 200Вт = 2 динамика по 100Вт.
Антон, не петляй. Признай что ошибся.

Если тебя посадить в большой рупор, ты тоже озвучишь стадионы )))

Нафига на озвучку концертов используют 20-40кВт, если это можно полсотней здыхликов реализовать и усилитем Одиссей?
(Отредактировал 14-06-2019 в 22:42 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sous
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 22:51
facepalm

один динамик - 100 Ватт 100 дБ.
прицепили ему в парралель (и понизили амплитуду чтоб не изменилась мощность т.к. изменилось сопротивление) - 100 Ватт на два динамика, получили 103 дБ за счет увеличения площади.
вернули амплитуду, на каждом динамике получилось по 100 Ватт и того 200 Ватт на двух динамиках, получили 106 дБ.
взяли 2 усилителя 100 Ватт подключили раздельно к двум динамикам - осталось 106 дБ.
---------

почему кроссоверы АС сводят по -6 дБ?
по тойже самой причине.
(Отредактировал 14-06-2019 в 23:05 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 23:09
(14-06-2019 22:51)AntonZP писал(а):  facepalm

один динамик - 100 Ватт 100 дБ.
прицепили ему в парралель (и понизили амплитуду чтоб не изменилась мощность т.к. изменилось сопротивление) - 100 Ватт на два динамка, получили 103 дБ за счет увеличения площади.
Причём тут параллель и кроссоверы? У нас вторая колонка что на тот-же канал вешается. Эта дополнительная площадь даёт прибавку в давлении только при приращении мощности и соразмерно приращению.
Если ты подцепил динамик параллельно, то при неизменной амплитуде мощность выросла вдвое, а давление на 3дБ. Точно так же давление вырастет, если ты на одном динамике повысишь мощность вдвое.
Ты забываешь, что СПЛ в равной степени зависит, как от площади, так и от хода. А ход привязан к амплитуде и мощности. Поэтому одна лишь площадь абсолютно ничего не решает.
Кроме всего прочего, в пятый раз напоминаю, что формула "1 динамик 200Вт = 2 динамика 100 Вт", с которой ты согласился, работать не будет если во второй части прибавка будет 6дБ. Потому что "1 динамик 200Вт" - это 103дБ. Понимаешь ли 103 не может быть равно 106. Это элементарно, Ватсон.
Чудес не бывает.
Когда ты к стоваттной колонке левого канала, добавляешь стоваттную колонку правого (не в параллель, а отдельным каналом), о чём говорилось вначале, то это эквивалентно увеличению мощности одного канала со 100Вт до 200Вт или прибавке в 3дБ. 3дБ, Карл, а не 6-ть !!!
Антон, я не верю, что такой человек как ты, не может сложить 2+2 после стольких разжевываний.
Налицо банальное нежелание признавать свою ошибку.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 23:15
(14-06-2019 23:09)VNV73 писал(а):  Если ты подцепил динамик параллельно, то при неизменной амплитуде мощность выросла вдвое, а давление на 3дБ.
а давление на 6дБ точка
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 23:18
(14-06-2019 23:15)AntonZP писал(а):  а давление на 6дБ точка
Математика с тобой не согласна. 103 не может быть равно 106.
Хоть убейся.

1) Ты согласен, что 1динамик 200Вт = 2 динамика по 100 Вт
2) Ты согласен, что 1 динамик 200Вт - это 103дБ
3) Ты настаиваешь, что два динамика по 100Вт - это 106дБ
Антон, ты на пороге выдающегося открытия )))
(Отредактировал 14-06-2019 в 23:25 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 23:26
ты только что спустил в унитаз всю теорию рупоров, ибо по твоему мнению от площади ни чего не зависит Happy0065

-----------

(14-06-2019 23:18)VNV73 писал(а):  1) Ты согласен, что 1динамик 200Вт = 2 динамика по 100 Вт
нет

+3дБ
(Отредактировал 14-06-2019 в 23:29 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 23:33
(14-06-2019 23:26)AntonZP писал(а):  нет
А это кто писал?
   


И не нужно уводить вопрос в сторону рупорами. Вопрос звучал просто: насколько изменится СПЛ при добавлении второго канала. Ты утверждал, что на 6дБ, хотя на самом деле это не так.

(14-06-2019 23:26)AntonZP писал(а):  +3дБ
Grin Это такой жирный трол-линг?
Всё , ну тебя нафиг Biggrin
(Отредактировал 14-06-2019 в 23:35 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 23:40
вот хотел поправить....

два динамика с подведенной мощностью "на двоих" (суммарно) 100 Ватт дадут такое же давление как и аналогичный один с подведенной мощностью 200 Ватт.
(Отредактировал 14-06-2019 в 23:41 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 23:41
(14-06-2019 22:51)AntonZP писал(а):  facepalm

один динамик - 100 Ватт 100 дБ.
прицепили ему в парралель (и понизили амплитуду чтоб не изменилась мощность т.к. изменилось сопротивление) - 100 Ватт на два динамика, получили 103 дБ за счет увеличения площади.
С какого бодуна? Те-же 100дБ и получили, т.к. динамиках по 50вт.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 23:45
VNV73, Коля... а можно еще я чуть потроллю? Embarrassed
...вот скажи, возьмем две ДГ, одну 6" а вторую 10", с приблизительно одинаковыми параметрами катушки , МС, массы подвижки (пофиг на правильность парметров ТС)... и подадим на них 2,83 В, 1 кГц, а в метре поставим микрофон... какой из динамиков выдаст большее давление?

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 23:51
Алекс, и Вы Эфрусси не читали? удивлён Smile 2

[attachment=1093144]
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 23:54
(14-06-2019 23:45)Тибетский Ламер писал(а):  VNV73, Коля... а можно еще я чуть потроллю? Embarrassed
...вот скажи, возьмем две ДГ, одну 6" а вторую 10", с приблизительно одинаковыми параметрами катушки , МС, массы подвижки (пофиг на правильность парметров ТС)... и подадим на них 2,83 В, 1 кГц, а в метре поставим микрофон... какой из динамиков выдаст большее давление?
Артур, ну причём здесь это? У нас вопрос был простой: играла одна колонка (один канал), потом включили такую же в стерео. На сколько вырос СПЛ?

Что касается твоего вопроса, то если сопротивление катушек одинаковое, то больший СПЛ даст та, у которой больше чуйка. И пофиг какая там площадь диффузора.
Маленький 2ГД-40 на 1Вт даст больший СПЛ, чем лопух 30ГДН от С-90.

(14-06-2019 23:51)AntonZP писал(а):  Алекс, и Вы Эфрусси не читали? удивлён Smile 2
Антон, хватит жульничать. У Эфрусси говорится о работе в общем объёме. Потому и рост СПЛ будет другим.
А у нас отдельная колонка.
Надо понимать, что у двух раздельных колонок и резонансная понижается как в массиве. Да?
(Отредактировал 15-06-2019 в 00:06 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Транзисторные усилители / 15-06-2019 00:05
VNV73, Коля, мне нужно было еще написать, что значение мех-добротности тоже одинаковое? При всех прочих равных, при подаче одинаковой мощности, динамик с большей площадью выдаст больший СПЛ, так как, (акцентирую при прочих равных) Х-мах будет одинаковый, а присоединенный объем воздуха разный.

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 15-06-2019 00:09
совместная работа динамиков продолжается до межцентрового в полдлины волны.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 15-06-2019 00:12
(15-06-2019 00:05)Тибетский Ламер писал(а):  VNV73, Коля, мне нужно было еще написать, что значение мех-добротности тоже одинаковое? При всех прочих равных, при подаче одинаковой мощности, динамик с большей площадью выдаст больший СПЛ, так как, (акцентирую при прочих равных) Х-мах будет одинаковый, а присоединенный объем воздуха разный.
Артур, причём здесь мех. добротность и прочее?
Общий СПЛ считается просто. Берут чуйку конкретного динамика на 1Вт и дальше по формуле 10logX(где Х - это приращение мощности в разах) добавляют дБ до начальной чувствительности. Или 20logX , если считать не по мощности, а по амплитуде.
То есть итоговый СПЛ упирается в начальную чувствительность и не привязан к площади диффузора. От слова совсем.
Если подводимая мощность с 1Вт увеличилась до 10Вт, то прибавка составляет 10дБ. И она одинаковая для абсолютно любого динамика.

(15-06-2019 00:09)AntonZP писал(а):  совместная работа динамиков продолжается до межцентрового в полдлины волны.
У тебя колонки левого и правого канала впритык стоят? Не нужно путать общее с частным.
(Отредактировал 15-06-2019 в 00:18 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 15-06-2019 00:14
(14-06-2019 23:54)VNV73 писал(а):  Надо понимать, что у двух раздельных колонок и резонансная понижается как в массиве. Да?
можешь проверить, боюсь удивишся Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Транзисторные усилители / 15-06-2019 00:15
VNV73, Коля, прочти еще раз, что я написал изначально. Ты не на тот вопрос отвечаешь)

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 15-06-2019 00:24
(15-06-2019 00:15)Тибетский Ламер писал(а):  VNV73, Коля, прочти еще раз, что я написал изначально. Ты не на тот вопрос отвечаешь)
Ответ на самый первый вопрос будет тем же самым - микрофон зарегистрирует давление тем больше, чем больше чувствительность динамика, при равной подводимой мощности.
Так устраивает?
Каких бы размеров не был динамик, но если у него чувствительность 83дБ например, то он будет играть тише, чем любого размера с чувствительностью превышающей 83дБ.
Тебя не удивляет, что в твоих колонках, крохотный пищ обеспечивает то же самое давление, что и мидвуфер? Странно, да?

(15-06-2019 00:14)AntonZP писал(а):  можешь проверить, боюсь удивишся Biggrin
У меня колонки не стоят так близко друг к другу.
Теоретически, какое-то милипиздрическое изменение допускаю, но оно будет далеко не таким, как если бы динамики работали рядом на один объём.
(Отредактировал 15-06-2019 в 00:29 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Транзисторные усилители / 15-06-2019 00:33
VNV73, а что такое чувствительность по твоему? Для чего я написал
Цитата:возьмем две ДГ, одну 6" а вторую 10", с приблизительно одинаковыми параметрами катушки , МС, массы подвижки (пофиг на правильность парметров ТС)... и подадим на них 2,83 В, 1 кГц, а в метре поставим микрофон... какой из динамиков выдаст большее давление?
?
Ты не считаешь, что при всех прочих равных, динамик с большей площадью будет более чувствительным?
Цитата:Тебя не удивляет, что в твоих колонках, крохотный пищ обеспечивает то же самое давление, что и мидвуфер? Странно, да?
Неуместно, так как условия заданы другие.

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS