Транзисторные усилители
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
    
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 22:33
(14-06-2019 21:33)AntonZP писал(а): ага  Не будет там "ага". Удвоение мощности даёт только 3дБ прибавки, без разницы как это делать, или на одном динамике повышать вдвое, или ставить два с прежней мощностью.
1 димамик 100Вт - 100дБ
1 динамик 200Вт - 103дБ
2 динамика по 100Вт - 103дБ (а не 106дБ).
Третий вариант - это тот случай, когда включаем второй канал. Прибавка 3дБ.
Напоминаю, ты сам говорил, что 1 динамик с 200Вт = 2 динамика по 100Вт.
Антон, не петляй. Признай что ошибся.
Если тебя посадить в большой рупор, ты тоже озвучишь стадионы )))
Нафига на озвучку концертов используют 20-40кВт, если это можно полсотней здыхликов реализовать и усилитем Одиссей?
(Отредактировал 14-06-2019 в 22:42 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | sous |
|
AntonZP
Ветеран
    
Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
|
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 22:51
один динамик - 100 Ватт 100 дБ.
прицепили ему в парралель (и понизили амплитуду чтоб не изменилась мощность т.к. изменилось сопротивление) - 100 Ватт на два динамика, получили 103 дБ за счет увеличения площади.
вернули амплитуду, на каждом динамике получилось по 100 Ватт и того 200 Ватт на двух динамиках, получили 106 дБ.
взяли 2 усилителя 100 Ватт подключили раздельно к двум динамикам - осталось 106 дБ.
---------
почему кроссоверы АС сводят по -6 дБ?
по тойже самой причине.
(Отредактировал 14-06-2019 в 23:05 AntonZP.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
    
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 23:09
(14-06-2019 22:51)AntonZP писал(а): 
один динамик - 100 Ватт 100 дБ.
прицепили ему в парралель (и понизили амплитуду чтоб не изменилась мощность т.к. изменилось сопротивление) - 100 Ватт на два динамка, получили 103 дБ за счет увеличения площади. Причём тут параллель и кроссоверы? У нас вторая колонка что на тот-же канал вешается. Эта дополнительная площадь даёт прибавку в давлении только при приращении мощности и соразмерно приращению.
Если ты подцепил динамик параллельно, то при неизменной амплитуде мощность выросла вдвое, а давление на 3дБ. Точно так же давление вырастет, если ты на одном динамике повысишь мощность вдвое.
Ты забываешь, что СПЛ в равной степени зависит, как от площади, так и от хода. А ход привязан к амплитуде и мощности. Поэтому одна лишь площадь абсолютно ничего не решает.
Кроме всего прочего, в пятый раз напоминаю, что формула "1 динамик 200Вт = 2 динамика 100 Вт", с которой ты согласился, работать не будет если во второй части прибавка будет 6дБ. Потому что "1 динамик 200Вт" - это 103дБ. Понимаешь ли 103 не может быть равно 106. Это элементарно, Ватсон.
Чудес не бывает.
Когда ты к стоваттной колонке левого канала, добавляешь стоваттную колонку правого (не в параллель, а отдельным каналом), о чём говорилось вначале, то это эквивалентно увеличению мощности одного канала со 100Вт до 200Вт или прибавке в 3дБ. 3дБ, Карл, а не 6-ть !!!
Антон, я не верю, что такой человек как ты, не может сложить 2+2 после стольких разжевываний.
Налицо банальное нежелание признавать свою ошибку.
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
    
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 23:18
(14-06-2019 23:15)AntonZP писал(а): а давление на 6дБ точка Математика с тобой не согласна. 103 не может быть равно 106.
Хоть убейся.
1) Ты согласен, что 1динамик 200Вт = 2 динамика по 100 Вт
2) Ты согласен, что 1 динамик 200Вт - это 103дБ
3) Ты настаиваешь, что два динамика по 100Вт - это 106дБ
Антон, ты на пороге выдающегося открытия )))
(Отредактировал 14-06-2019 в 23:25 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Тибетский Ламер
Ветеран
    
Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
|
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 23:45
VNV73, Коля... а можно еще я чуть потроллю? 
...вот скажи, возьмем две ДГ, одну 6" а вторую 10", с приблизительно одинаковыми параметрами катушки , МС, массы подвижки (пофиг на правильность парметров ТС)... и подадим на них 2,83 В, 1 кГц, а в метре поставим микрофон... какой из динамиков выдаст большее давление?
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
|
|
|
|
AntonZP
Ветеран
    
Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
    
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Транзисторные усилители / 14-06-2019 23:54
(14-06-2019 23:45)Тибетский Ламер писал(а): VNV73, Коля... а можно еще я чуть потроллю? 
...вот скажи, возьмем две ДГ, одну 6" а вторую 10", с приблизительно одинаковыми параметрами катушки , МС, массы подвижки (пофиг на правильность парметров ТС)... и подадим на них 2,83 В, 1 кГц, а в метре поставим микрофон... какой из динамиков выдаст большее давление? Артур, ну причём здесь это? У нас вопрос был простой: играла одна колонка (один канал), потом включили такую же в стерео. На сколько вырос СПЛ?
Что касается твоего вопроса, то если сопротивление катушек одинаковое, то больший СПЛ даст та, у которой больше чуйка. И пофиг какая там площадь диффузора.
Маленький 2ГД-40 на 1Вт даст больший СПЛ, чем лопух 30ГДН от С-90.
(14-06-2019 23:51)AntonZP писал(а): Алекс, и Вы Эфрусси не читали? удивлён  Антон, хватит жульничать. У Эфрусси говорится о работе в общем объёме. Потому и рост СПЛ будет другим.
А у нас отдельная колонка.
Надо понимать, что у двух раздельных колонок и резонансная понижается как в массиве. Да?
(Отредактировал 15-06-2019 в 00:06 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Тибетский Ламер
Ветеран
    
Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
|
RE: Транзисторные усилители / 15-06-2019 00:05
VNV73, Коля, мне нужно было еще написать, что значение мех-добротности тоже одинаковое? При всех прочих равных, при подаче одинаковой мощности, динамик с большей площадью выдаст больший СПЛ, так как, (акцентирую при прочих равных) Х-мах будет одинаковый, а присоединенный объем воздуха разный.
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
AntonZP
Ветеран
    
Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
    
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Транзисторные усилители / 15-06-2019 00:12
(15-06-2019 00:05)Тибетский Ламер писал(а): VNV73, Коля, мне нужно было еще написать, что значение мех-добротности тоже одинаковое? При всех прочих равных, при подаче одинаковой мощности, динамик с большей площадью выдаст больший СПЛ, так как, (акцентирую при прочих равных) Х-мах будет одинаковый, а присоединенный объем воздуха разный. Артур, причём здесь мех. добротность и прочее?
Общий СПЛ считается просто. Берут чуйку конкретного динамика на 1Вт и дальше по формуле 10logX(где Х - это приращение мощности в разах) добавляют дБ до начальной чувствительности. Или 20logX , если считать не по мощности, а по амплитуде.
То есть итоговый СПЛ упирается в начальную чувствительность и не привязан к площади диффузора. От слова совсем.
Если подводимая мощность с 1Вт увеличилась до 10Вт, то прибавка составляет 10дБ. И она одинаковая для абсолютно любого динамика.
(15-06-2019 00:09)AntonZP писал(а): совместная работа динамиков продолжается до межцентрового в полдлины волны. У тебя колонки левого и правого канала впритык стоят? Не нужно путать общее с частным.
(Отредактировал 15-06-2019 в 00:18 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
    
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Транзисторные усилители / 15-06-2019 00:24
(15-06-2019 00:15)Тибетский Ламер писал(а): VNV73, Коля, прочти еще раз, что я написал изначально. Ты не на тот вопрос отвечаешь) Ответ на самый первый вопрос будет тем же самым - микрофон зарегистрирует давление тем больше, чем больше чувствительность динамика, при равной подводимой мощности.
Так устраивает?
Каких бы размеров не был динамик, но если у него чувствительность 83дБ например, то он будет играть тише, чем любого размера с чувствительностью превышающей 83дБ.
Тебя не удивляет, что в твоих колонках, крохотный пищ обеспечивает то же самое давление, что и мидвуфер? Странно, да?
(15-06-2019 00:14)AntonZP писал(а): можешь проверить, боюсь удивишся  У меня колонки не стоят так близко друг к другу.
Теоретически, какое-то милипиздрическое изменение допускаю, но оно будет далеко не таким, как если бы динамики работали рядом на один объём.
(Отредактировал 15-06-2019 в 00:29 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Тибетский Ламер
Ветеран
    
Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
|
RE: Транзисторные усилители / 15-06-2019 00:33
VNV73, а что такое чувствительность по твоему? Для чего я написал
Цитата:возьмем две ДГ, одну 6" а вторую 10", с приблизительно одинаковыми параметрами катушки , МС, массы подвижки (пофиг на правильность парметров ТС)... и подадим на них 2,83 В, 1 кГц, а в метре поставим микрофон... какой из динамиков выдаст большее давление? ?
Ты не считаешь, что при всех прочих равных, динамик с большей площадью будет более чувствительным?
Цитата:Тебя не удивляет, что в твоих колонках, крохотный пищ обеспечивает то же самое давление, что и мидвуфер? Странно, да? Неуместно, так как условия заданы другие.
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)
|

|