ontoshko Никто же не оспаривает полученные вами знания! Пользуйтесь на здоровье. Но по несколько высокомерному тону вы видимо считаете что у других образование в пределах незаконченного среднего, или в лучшем случае ЦПШ.
Опуститесь на землю и попытайтесь применить полученные знания на практике. Много всего интересного для себя начнете открывать.
Вопрос первый, для проверки знаний: "Как передается по кабелю напряжение переменного тока?"

Ваш вопрос по поводу формы сигнала?

(23-06-2010 14:29)ontoshko link писал(а):Ваш вопрос по поводу формы сигнала?

Форма, это только одна из характеристик. Частное свойство сигнала. А интересует сам принцип. Для начала.

ну да, есть ещё амплитуда, частота и фаза

Но это, тоже потом. Сначала принцип. Так как же он распространяется Или передается?
И если вы затрудняетесь ответить на столь простой и в тоже время основополагающий вопрос, то как же вы собираетесь обсуждать (или оспаривать) влияние кабеля на передачу (или распространение?) этого самого сигнала.

я затрудняюсь понять что конкретно вы хотите услышать о передаче напряжения переменного тока в проводнике (знаю ли я закон Ома, имею ли я понятия об индуктивности и емкости?)

(23-06-2010 14:59)VladimirNB link писал(а):обсуждать (или оспаривать) влияние кабеля на передачу (или распространение?) этого самого сигнала.

Влияние безусловно есть, только для "цифры" глубоко по барабану амплитуда у сигнала 3,15 В или 3,1 В, при условии что всё что больше 1 В это "1", а меньше - "0"

(23-06-2010 16:03)ontoshko link писал(а):я затрудняюсь понять что конкретно вы хотите услышать о передаче напряжения переменного тока в проводнике (знаю ли я закон Ома, имею ли я понятия об индуктивности и емкости?)

[quote author=VladimirNB link=topic=24928.msg447743#msg447743 date=1277294359]
обсуждать (или оспаривать) влияние кабеля на передачу (или распространение?) этого самого сигнала.

Влияние безусловно есть, только для "цифры" глубоко по барабану амплитуда у сигнала 3,15 В или 3,1 В, при условии что всё что больше 1 В это "1", а меньше - "0"
[/quote]На вопросы вы не отвечаете. Оно может и хорошо, ибо еще никто не смог дать ответ на подобный вопрос. Условно считают все, что напряжение поданное на один конец провода, как бы сразу появляется (а может добегает?) и на втором конце. Но вот эта неопределенность и умалчивание (а может еще просто элементарное незнание), и есть повод задуматься, так как же оно появляется на другом конце провода.
И еще: а если напряжение 1.00000000.............1 и 1.00000000............2 вольта, то как определить где еще "ноль", а где уже "единица"?

(23-06-2010 18:46)VladimirNB link писал(а):На вопросы вы не отвечаете. Оно может и хорошо, ибо еще никто не смог дать ответ на подобный вопрос. Условно считают все, что напряжение поданное на один конец провода, как бы сразу появляется (а может добегает?) и на втором конце. Но вот эта неопределенность и умалчивание (а может еще просто элементарное незнание), и есть повод задуматься, так как же оно появляется на другом конце провода.

Если к одному концу проводника приложить напряжение, то на втором конце получим напряжение минус падение потенциала на самом проводнике.

(23-06-2010 18:46)VladimirNB link писал(а):И еще: а если напряжение 1.00000000.............1 и 1.00000000............2 вольта, то как определить где еще \"ноль\", а где уже \"единица\"?

в таком случае это определить невозможно и такая ситуация нештатной (полезного сигнала на конце провода нет)

(23-06-2010 16:03)ontoshko link писал(а):Влияние безусловно есть, только для \"цифры\" глубоко по барабану амплитуда у сигнала 3,15 В или 3,1 В, при условии что всё что больше 1 В это \"1\", а меньше - \"0\"

я запутался

(23-06-2010 18:46)VladimirNB link писал(а):И еще: а если напряжение 1.00000000.............1 и 1.00000000............2 вольта, то как определить где еще \"ноль\", а где уже \"единица\"?

, обычно цифровой сигнал с TTL уровнями в СПДИФ имеет два уровня: >2,4 В - это единица, 0-0,4 В - это ноль (хотя не всегда)
да и вообще в СПДИФ не важно значение, информация передаётся именно изменением сигнала

(23-06-2010 19:44)ontoshko link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=24928.msg447929#msg447929 date=1277308007]

Если к одному концу проводника приложить напряжение, то на втором конце получим напряжение минус падение потенциала на самом проводнике.


[/quote]Это и есть общепринятое понятие. Для простоты дальнейших объяснений основ. И не более того.

dateline= писал(а):ибо еще никто не смог дать ответ на подобный вопрос.

Как не смог? Разве не Резерфорд? Про это толи в старших классах, толи на младших курсах рассказывали - электроток есть движение электронов. Неужели обманывали?

dateline= писал(а):Условно считают все, что напряжение поданное на один конец провода, как бы сразу появляется (а может добегает?)

Ничего не условно, и не сразу, а с задержкой, равной длине проводника деленной на скорость света. Но на интересных длинах и частотах - это в практическом смысле безусловно сразу

dateline= писал(а):И еще: а если напряжение 1.00000000.............1 и 1.00000000............2 вольта, то как определить где еще \"ноль\", а где уже \"единица\"?

и то, и то - неопределенное переходное состояние. Я хоть и не электрический инженер, но про ТТЛ уровни в курсе, что "0" = 0-0.8V, а "1" = 2.5-5V. И если электроника сделана хоть сколько-нибудь по-людски, то никакому цифровому кабелю ни улучшить, ни ухудшить ничего не удастся.

В профессиональных EBU-чего-то-там вообще на расстояниях до 400м рекомендуют юзать СКС 5 категории... так пишет Таймс спецификация ;-)

О каких вообще ТТЛ-уровнях вы тут говорите? По СПДИФ интерфейсу в лучшем случае аплитуда сигнала 1В, при чем очень часто весьма причудливой формы. А вы тут нолики, единички.. Их еще получить надо из СПДИФа.

(23-06-2010 21:07)Igor535 link писал(а):О каких вообще ТТЛ-уровнях вы тут говорите? По СПДИФ интерфейсу в лучшем случае аплитуда сигнала 1В, при чем очень часто весьма причудливой формы. А вы тут нолики, единички.. Их еще получить надо из СПДИФа.

Вы для начала синхронизацию в осцилографе нормально сделайте и не выкладывайте страшилки для молопонимающих.

(23-06-2010 21:19)toyo link писал(а):[quote author=Igor535 link=topic=24928.msg448014#msg448014 date=1277316449]
О каких вообще ТТЛ-уровнях вы тут говорите? По СПДИФ интерфейсу в лучшем случае аплитуда сигнала 1В, при чем очень часто весьма причудливой формы. А вы тут нолики, единички.. Их еще получить надо из СПДИФа.

Вы для начала синхронизацию в осцилографе нормально сделайте и не выкладывайте страшилки для молопонимающих.
[/quote]

От этого форма распрямится и сделается идеально прямоугольной?

(23-06-2010 21:07)Igor535 link писал(а):О каких вообще ТТЛ-уровнях вы тут говорите? По СПДИФ интерфейсу в лучшем случае аплитуда сигнала 1В, при чем очень часто весьма причудливой формы. А вы тут нолики, единички.. Их еще получить надо из СПДИФа.

а что это за источник?

по ссылке
http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/TRANSPOR...t_DIY.html

много картинок с осциллографа есть, в том числе и красивые, и буковки всякие...

конечно грустно, что многие дорогие аппараты реализованы не лучшим образом... хотя после несмытой канифоли сложно чему-то удивляться

(23-06-2010 21:29)groove link писал(а):[quote author=Igor535 link=topic=24928.msg448014#msg448014 date=1277316449]
О каких вообще ТТЛ-уровнях вы тут говорите? По СПДИФ интерфейсу в лучшем случае аплитуда сигнала 1В, при чем очень часто весьма причудливой формы. А вы тут нолики, единички.. Их еще получить надо из СПДИФа.

а что это за источник?
[/quote]

Под фоткой модель.

(23-06-2010 21:29)groove link писал(а):[quote author=Igor535 link=topic=24928.msg448014#msg448014 date=1277316449]
О каких вообще ТТЛ-уровнях вы тут говорите? По СПДИФ интерфейсу в лучшем случае аплитуда сигнала 1В, при чем очень часто весьма причудливой формы. А вы тут нолики, единички.. Их еще получить надо из СПДИФа.

а что это за источник?
[/quote]
Коректнее спросить что за приёмник.
С таким медотами можно и не такого намерять. Особенно в старых филипсоподобных с трансформаторным выходом SPDIF. Там то уж точно этот выход далеко не алё и кабелем его испортить сам бог велел. От туда и байки про разницу в кабелях при коаксиальном подключении по цифре. Отстоище.

(23-06-2010 21:48)toyo link писал(а):Коректнее спросить что за приёмник.

Если уж действительно корректно то передатчик.

(23-06-2010 21:48)toyo link писал(а):С таким медотами можно и не такого намерять. Особенно в старых филипсоподобных с трансформаторным выходом SPDIF. Там то уж точно этот выход далеко не алё и кабелем его испортить сам бог велел. От туда и байки про разницу в кабелях при коаксиальном подключении по цифре. Отстоище.

Вы сами то много намеряли?

(23-06-2010 22:20)Igor535 link писал(а):Если уж действительно корректно то передатчик.

Повторю. Любой передатчик по кабелю имеет с другой стороны приёмник. И в комплексе получаем систему, в которой конкретно коректноно можно померять. А нетак как там на фото.

dateline= писал(а):Вы сами то много намеряли?

Вполне достаточно. Особенно цифровых сигналов. А по ссылке вашей просто страшилка.