Пропитка трансформатора.
Автор Сообщение
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
Пропитка трансформатора. / 14-09-2019 11:39
Всем доброго !!!
Подскажите кто в курсе чем можно пропитать силовой транс в домашних условиях ?
условия эксплуатации :
ТС-180 , УНЧ открытого типа ламповый , рядом пару кенов 5ц3с и пара 6п3с. Парафин с воском здесь не катят т.к нагрев возможно будет до 80 градусов и это всё вытечет и опять он будет гудеть.

Убедительно прошу без всякого флуда - только по делу, советы типа купи ТАН или забей клинья меж сердечником и катушкой меня не интересуют WinkWinkWink

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Пропитка трансформатора. / 14-09-2019 11:54
Любая пропитка, даже самыми благородными материалами, сделает звук хуже, менее прозрачным. Простое правило, чем чище и ровнее поверхность проводника, тем лучше. Любые изоляторы будут звук менять, красиво или нет, будут его делать мутнее.
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 14-09-2019 12:06
(14-09-2019 11:54)AABBCC писал(а):  Любая пропитка, даже самыми благородными материалами, сделает звук хуже, менее прозрачным. Простое правило, чем чище и ровнее поверхность проводника, тем лучше. Любые изоляторы будут звук менять, красиво или нет, будут его делать мутнее.
Это силовик а не выходной транс - причём здесь звук , это в звуковиках есть влияние пропитки , это я знаю....

Повторю вопрос _ чем можно пропитать в домашних условиях кроме парафина и воска.
Остальное меня не интересует в данном случае т.к это силовик !!!

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Пропитка трансформатора. / 14-09-2019 12:12
(14-09-2019 12:06)gavrilka72 писал(а):  Это силовик а не выходной транс - причём здесь звук , это в звуковиках есть влияние пропитки , это я знаю....

Повторю вопрос _ чем можно пропитать в домашних условиях кроме парафина и воска.
Остальное меня не интересует в данном случае т.к это силовик !!!
Ну тогда обмотайте его ПВХ изолентой, и послушайте разницу. Если ее не услышите, заливайте чем угодно, что имеет высокое сопротивление и термостойкость. Выходной тогда тоже можете пропитывать так же. Значимость между ними мало велика.
В силовике ток от сигнала не меняется?)
(Отредактировал 14-09-2019 в 12:13 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Пропитка трансформатора. / 14-09-2019 12:40
Это очень сильно помогает убрать низкочастотный фон иногда, если железо и первичка расчитаны корректно.

1) Вам нужен БУ вакуумный насос для кондиционеров.

2) Коробочка для еды вакуумка, можно иные варианты.

3) шланг, штуцер , герметик , гайка.

4) Двухкомпонентный термостойкий компаунд в достаточно жидком виде.

5) теплодуйка любая.

Наливаем жидкости так, чтобы можно было все перемешать , и опустить пропитываемое изделие полностью в компаунд.
Накрываем крышкой и убираем воздух.

Идет пена , ждем. Ждем еще, вынимаем транс любым методом, подвешиваем на сушку.
Сушим в потоке воздуха, убираем капли.

Компаунд отвердевает и через сутки можно ставить в УСЬ.

НО !
Если первичка расчитана не верно , китайцами , или железо имеет какие то дефекты непонятные внутри пакета, то при нагрузке транс будет тихо зудеть, там только во втор сырье можно пустить.

                       
(Отредактировал 14-09-2019 в 13:03 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 14-09-2019 15:20
(14-09-2019 12:40)Wehr-wolf писал(а):  Это очень сильно помогает убрать низкочастотный фон иногда, если железо и первичка расчитаны корректно.

1) Вам нужен БУ вакуумный насос для кондиционеров.

4) Двухкомпонентный термостойкий компаунд в достаточно жидком виде.

НО !
Если первичка расчитана не верно , китайцами , или железо имеет какие то дефекты непонятные внутри пакета, то при нагрузке транс будет тихо зудеть, там только во втор сырье можно пустить.
В о общем то ничего военного если бы только не насос и компаунд если это по затратам сложить то проще ТАН подходящий прикупить ещё и на пиво остаётся...BiggrinBiggrinBiggrin

А что-то из бытовых лаков что доступно на рынке ? В место насоса думаю можно пылесос приколхозить не мощно но всёже вариант . Круглый ВИТЯЗЬ всасывает дай боже...

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Пропитка трансформатора. / 14-09-2019 15:27
Я не думаю что там пылик создаст такое разряжение чтобы компаунд втянулся между витками.

Вероятно можно от холодильника двигатель приделать. Вакуум рулит.
Не пробовали.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Пропитка трансформатора. / 14-09-2019 16:20
Не всё так просто.
Из моей практики, в ПЛ сердечниках зачастую гудят не витки ,а плохо подогнанные подковы.
Соответственно ,пропитка имеет ОЧЕНЬ слабый эффект.

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 14-09-2019 16:35
(14-09-2019 16:20)kleonn писал(а):  Не всё так просто.
Из моей практики, в ПЛ сердечниках зачастую гудят не витки ,а плохо подогнанные подковы.
...а если как вариант разобрать почистить подковы мелким наждаком намазать клеем и стянуть заново Huh
А после того как засохнет найти под него стальной коробок и залить эпоксидной смолой ...
Хотя на сколько это экономически выгодно ?
(Отредактировал 14-09-2019 в 16:38 gavrilka72.)

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Пропитка трансформатора. / 14-09-2019 17:46
(14-09-2019 16:35)gavrilka72 писал(а):  ...а если как вариант разобрать
Как повезет,у меня лет несколько было около 100шт. ТАН-104(большинство уехало в Харьков)
Из них штук 10 было разобрано.И только штуки 3 были хорошего качества соединение подков.Пропитка не помогала.
Но некоторые после подгонки(именно наждачкой и контроль на стекле) удалось привести в норму.
Экономически -если есть время ,не занятое добычей средств -нормально,так сказать для души,а если Вы за время этой "работы" можете заработать гривень 500 ,то лучше конечно потратить время на заработок,потому что результат с ТС-180 не гарантирован.

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: gavrilka72
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 551
Репутация: 80
RE: Пропитка трансформатора. / 14-09-2019 18:49
(14-09-2019 15:20)gavrilka72 писал(а):  В о общем то ничего военного если бы только не насос и компаунд если это по затратам сложить то проще ТАН подходящий прикупить ещё и на пиво остаётся...BiggrinBiggrinBiggrin
А что-то из бытовых лаков что доступно на рынке ? В место насоса думаю можно пылесос приколхозить не мощно но всёже вариант . Круглый ВИТЯЗЬ всасывает дай боже...
Из бытовых лаков все трансы пропитываю раствором Lacrysil Клей-герметик акриловый «2 в 1» -http://lacrysil.ua/products/klej-germetik-2-v-1/ в акриловой грунтовке глубокого проникновения 1:5. Водные р-ры из-за высокого поверхностного натяжения в поры сами проникают. Обкладываю тряпкой-ветошью и из шприца в щели. Через сутки повторить и так несколько раз, пока не перестанет в щели впитываться. Образуется вязко-эластичный полимер. При нагреве выше 180 град может начать вытекать.

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 14-09-2019 19:09
(14-09-2019 18:49)SolAndr писал(а):  Из бытовых лаков все трансы пропитываю раствором Lacrysil Клей-герметик акриловый «2 в 1»
... судя по всему он густой в тюбиках как он пропитает катушку ?

(14-09-2019 18:49)SolAndr писал(а):  Водные р-ры из-за высокого поверхностного натяжения в поры сами проникают. Обкладываю тряпкой-ветошью и из шприца в щели. Через сутки повторить и так несколько раз, пока не перестанет в щели впитываться. Образуется вязко-эластичный полимер.
так может проще несколько раз его целиком в этот раствор поместить чтобы он хорошо пропитался итак несколько раз.Huh
...в акриловой грунтовке глубокого проникновения 1:5 - её разводить я так понимаю не нужно сразу этот концентрат заливать в щели. ?
А сушить его после этого сколько и при какой температуре ?
(Отредактировал 14-09-2019 в 19:14 gavrilka72.)

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Саша1965 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Невинномысск, Россия
Сообщений: 119
Репутация: 36
RE: Пропитка трансформатора. / 15-09-2019 00:02
(14-09-2019 17:46)kleonn писал(а):  ...результат с ТС-180 не гарантирован.
После перемотки ТС-180 "подковы" склеивал клеем с добавкой ферритового порошка - всё равно гудел. При этом число витков на вольт было увеличено в два раза...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 15-09-2019 00:06
(15-09-2019 00:02)Саша1965 писал(а):  После перемотки ТС-180 "подковы" склеивал клеем с добавкой ферритового порошка - всё равно гудел. При этом число витков на вольт было увеличено в два раза...
Спасибо , уж лучше тогда взять ТА + ТН в соотвецтвии с потребностями и не морочить голову. WinkWinkWink

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Пропитка трансформатора. / 15-09-2019 07:35
(15-09-2019 00:06)gavrilka72 писал(а):  ТА + ТН
Не факт.Дело в том,что они рассчитаны на 220в первички,а на сегодня стандарт сети 230в со всеми вытекающими.
Хотя это гораздо лучше ,чем ТС-180.
Кстати ,а как у Вас задействованы 5Ц3С с ТС-180?
(Отредактировал 15-09-2019 в 09:12 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ut9mt Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 91
Репутация: 23
RE: Пропитка трансформатора. / 15-09-2019 09:49
Как я скрепляю трансы ленточные-шлифуются подковы,делается густая смесь из алкидного лака и мелко истолченного феррита от больших горшков от КВ аппаратуры,этой смесь смазать торцы подков чтобы ровным не толстым слоем,собираем транс,стягиваем его без сильных усилий,резиновым молотком пристачать,опять стянуть,опять пристучать и так несколько раз-в в результате место соединения по своим параметрам получается даже лучше материала подковы,через сутки полтора транс можно пускать в работу.Этот метод особенно хорош для выходников.
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 15-09-2019 10:19
(15-09-2019 07:35)kleonn писал(а):  Кстати ,а как у Вас задействованы 5Ц3С с ТС-180?
По схеме удвоения и собирался ещё домотать 2 х 5 вольт там есть зазор дюмаю влезет.
Но по ходу уже не нужны эти танцы с бубнами
Нашёл в своих закромах ТАН-107 и ТН-46 Конечно ТН нужное место занимает , но зато всё это не гудит. Если будет настроение повожусь с ТС-180 . а нет оставлю так...УлыбкаУлыбкаУлыбка

(15-09-2019 07:35)kleonn писал(а):  Не факт.Дело в том,что они рассчитаны на 220в первички,а на сегодня стандарт сети 230в со всеми вытекающими.
Ну почему , там есть отводы и можно подключать как 220 так и 237 , а ТН вообще с кучей отводов комбинируй как хотиш - вторая картинка.

Напряжение на отводах первичных обмоток трансформаторов ТAН107 на 127/220 В:
между выводами 1 и 2, 4 и 5 - 110 В;
между выводами 2 и 3, 5 и 6 - 7 В.
При использовании трансформаторов ТAН107-127/220 на 127 В необходимо:
соединить выводы 1 и 6, 3 и 4, при этом магнитные потоки первичных обмоток обоих стержней суммируются;
подать напряжение 127 В на выводы 1 и 3 или 4 и 6.
При использовании трансформаторов ТAН107-127/220 на 220 В необходимо:
соединить выводы 2 и 5;
подать напряжение 220 В на выводы 1 и 4

Напряжение на отводах первичных обмоток трансформаторов ТН46 на 127/220 В составляют:
между выводами 1 и 1а, 4 и 4а - 3,2 В;
между выводами 1 и 1б, 4 и 4б - 6,3 В;
между выводами 1 и 2, 4 и 5 - 110 В;
между выводами 1 и 3, 4 и 6 - 127 В.
При использовании трансформаторов ТН46-127/220 на 127 В необходимо:
соединить выводы 1 и 4, а также 3 и 6;
подать напряжение 127 В на выводы 1 и 3.
При использовании трансформаторов ТН46-127/220 на 220 В необходимо:
соединить выводы 2 и 4;
подать напряжение 220 В на выводы 1 и 5.

       
(Отредактировал 15-09-2019 в 10:35 gavrilka72.)

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Пропитка трансформатора. / 15-09-2019 10:51
Накальный отдельно-это хорошо.Можно включать первым ,а вторым анодный.
Жаль ,что у Вас не ТАН 114,чтоб правильно 5ц3с вкл,без диодов.
Которую теперь можно использовать одну.
ПС.Всё верно про ТА и ТН ,я просто чаще сталкивался с версиями которые только на 220в,более поздние.
(Отредактировал 15-09-2019 в 10:52 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
gavrilka72 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна , Харків
Сообщений: 1 278
Репутация: 192
RE: Пропитка трансформатора. / 15-09-2019 11:09
(15-09-2019 10:51)kleonn писал(а):  Накальный отдельно-это хорошо.Можно включать первым ,а вторым анодный.
Жаль ,что у Вас не ТАН 114,чтоб правильно 5ц3с вкл,без диодов.
По поводу включения я не заморачиваюсь , раньше вся ламповая техника годами работала без всяких там ступенчатых включений и всё было пучком , выходил из строя только брак.
включение с диодами мне больше нравится , почему-то фон меньше так и оставил. На другом макете у меня стоит ТАН 124 там есть 2 х 315 в я их включил параллельно для увеличения мощности и соотвецтвенно кен с диодами. Ставил классическое включение кена так фон почему-то больше. после кена стоит П - фильтр 330мкФ + Др + 330мкф.

Лампа и аналог это класс !!!
Пытливый ум, кривые руки главный двигатель науки!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
Саша1965 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Невинномысск, Россия
Сообщений: 119
Репутация: 36
RE: Пропитка трансформатора. / 16-09-2019 21:42
(15-09-2019 07:35)kleonn писал(а):  Не факт.Дело в том,что они рассчитаны на 220в первички,а на сегодня стандарт сети 230в со всеми вытекающими.
Хотя это гораздо лучше ,чем ТС-180...
Поищите ТА, ТН и ТАН, которые 127/220 вольт - можно число витков "первички" увеличить. Правда, до допустимого снижения на "вторичках". Кстати, чем раньше выпущен, то меньше вероятность, что будет гудеть и, если с военной приёмкой, то точно не будет гудеть.
Когда-то попадали в руки ТАН-73 1986-го года и 1971-го года - очень заметная разница...

(15-09-2019 11:09)gavrilka72 писал(а):  По поводу включения я не заморачиваюсь , раньше вся ламповая техника годами работала без всяких там ступенчатых включений и всё было пучком , выходил из строя только брак...
Если ТУ на лампу не требует ступенчатого включения...
(Отредактировал 16-09-2019 в 21:46 Саша1965.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS