(24-09-2019 15:52)Nemo писал(а):  Читав уважно всю інформацію.

Див опис.

Ніде нема мови про отримання на виході сигналу 16 біт інформації

А є мова про те, що при використанні ЦФ шуми квантування в 14 біт ного сигналу будуть такі, як би були в 16 бітного без ЦФ

А втраченої інформації як не було, так і не буде.

Саша, ты шутишь? Про какую утраченную информацию речь? Конечно там 14 бит в любом случае. Проблема цифрового звука не в утраченной информации а именно в шумах квантования. Какая разница что информация утрачена если шумы квантования не слышны?

(24-09-2019 22:03)Nemo писал(а):  У ваших заявах надто багато упередженого, однобокого радикалізму(((

Смешно

(24-09-2019 21:52)rotla писал(а):  У 8516 джиттер 200пс...

Указан гипотетически максимально возможный джиттер для CS8416 - 200 пикосекунд.
200 пикосекунд = 0.2 наносекунды = 0.0002 микросекунды = 2.0000000000000003e-10 Секунд (2.0⋅10-10 s(p))
Это экстремально возможный низкий джиттер.
-
CS8416 успешно используется в серьезном студийном оборудовании много лет.

(24-09-2019 22:34)VR12 писал(а):  Указан гипотетически максимально возможный джиттер для CS8416 - 200 пикосекунд.
200 пикосекунд = 0.2 наносекунды = 0.0002 микросекунды = 2.0000000000000003e-10 Секунд (2.0⋅10-10 s(p))
Это экстремально возможный низкий джиттер.

Это экстремально ВЫСОКИЙ джиттер.
Даже у старой DIR9001 - в 4 раза меньше, и то это не всегда приемлимо.

Цитата:CS8416 успешно используется в серьезном студийном оборудовании много лет.

В старом, когда других приемников небыло. Я ее тоже использовал, в 90-х.

Даже если есть гипотетический джиттер в 0.0002 µs. Для музыки это никакого практического значения не имеет. Даже если это в четыре раза уменьшить это будет практически эквивалентно при таких порядковых значениях.

Наверное не имеет значения для любителей 1540 и особенно недегенератских клоков - в них же джиттер еще порядка на три повыше чем у древних CS-ок.

#1 отредактировал сообщение 26-09-2019 17:54: 1.7 Публикация изображения, расположенного на другом интернет-ресурсе или активной ссылки. (+1 штрафных очков)

Для качественных 16 бит раньше было достаточно дрожания фазы/джиттера до 1 ns.
1ns = 0.000 000 001 секудны (1.0E-9 s(p) ) или 0.001 µs.

Уже после 0.000... µs это исчезающе малое значение.

Значение для приемника CS8416 (прием до 24 bit 192 kHz):
Cycle to Cycle Jitter/RMCK Jitter = 0.0002 µs (0.2ns)
CS8416 - RMCK Maximum Frequency - 50MHz.
-

DIR9001 обеспечивает только 96 kHz и имеет джиттер до 0.1ns.

(24-09-2019 23:33)rotla писал(а):  Наверное не имеет значения для любителей 1540

Ну так понятно ,что этому нафталину любые помехи нипочём,за что его и любят невдалые самодельщики.

(24-09-2019 22:48)rotla писал(а):  Цитата:
CS8416 успешно используется в серьезном студийном оборудовании много лет.
-
В старом, когда других приемников небыло. Я ее тоже использовал, в 90-х.

Интересно... как можно было устанавливать CS8416 в девяностых, если он был анонсирован в 2002 и стал доступен с фазовым детектором в только в 2005... В настоящее время CS8416 в линейке CL и нет никаких планов по "discontinued products" на 2020...

Здесь, кстати, много интересного про фазовый детектор CS8416. (REV1 JUL 2009)
  AN339REV1.pdf (Размер: 266.06 Кб / Загрузок: 4)
Указан вaseband Jitter = 122 p.s = 0.12 ns = 0.00012µs

CS8416 - It has an extremely low-jitter clock-recovery mechanism
that yields a very clean recovered clock from the incoming audio stream:
https://www.cirrus.com/products/cs8416/#

(25-09-2019 11:35)VR12 писал(а):  Для качественных 16 бит раньше было достаточно дрожания фазы/джиттера до 1 ns.

Ну да, для тда1540 с энобом 13 бит - и этого хватит.
Не говоря уже о 12-битных 1543.

Цитата:1ns = 0.000 000 001 секудны (1.0E-9 s(p) ) или 0.001 µs.

Я значение префиксов "микро", "нано", "пико" и прочих, учил и в школе, и в ВУЗе и аспирантуре, так что не стоит их рашифровывать.

Цитата:Уже после 0.000... µs это исчезающе малое значение.

Значение для приемника CS8416 (прием до 24 bit 192 kHz):
Cycle to Cycle Jitter/RMCK Jitter = 0.0002 µs (0.2ns)
CS8416 - RMCK Maximum Frequency - 50MHz.
-

DIR9001 обеспечивает только 96 kHz и имеет джиттер до 0.1ns.

Джиттер 9001 - 50ps типовой, 100ps максимальный., что в 4 раза меньше чем типовой у CS84xx.
И да, 50ps это давно уже тоже много.
А если 96 мало и надо 192, то есть куча других примников, и с 192 и с 50ps.

(25-09-2019 14:41)VR12 писал(а):  Интересно... как можно было устанавливать CS8416 в девяностых, если он был анонсирован в 2002

В 90-х были CS8411,8412, 8414, которые от 8416 в плане джиттера ничем не отличаются - те-же 200ps. В 00-х и 8416.
А в 10-х я сделал свой джиттероподадвитель и свой асинхронный USB, после чего тема джиттера была полностью закрыта - ибо он стал зависеть только от джиттера осциллятора, стоящего в ЦАПе.

(25-09-2019 23:55)rotla писал(а):  В 90-х были CS8411,8412, 8414, которые от 8416 в плане джиттера ничем не отличаются....

приемники 14 и 16 нельзя сравнивать...

CS8416 от CS8414 много чем отличается.
Архитектурой, поддержкой 192 kHz, меньшим джиттером и т.д.
Вначале CS8416 использовал фазово-секторную схему (2002г), а в 2004 - добавлен фазовый детектор. Это еще улучшило фазовые характеристики (уменьшение джиттера за счет нового решения фазовой синхронизации) Использую именно такие. Звучит отлично, работает устойчиво.
Сравнение CS8416 с CS8414:
https://statics.cirrus.com/pubs/appNote/AN339REV1.pdf

(26-09-2019 00:47)VR12 писал(а):  приемники 14 и 16 нельзя сравнивать...

CS8416 от CS8414 много чем отличается.

Ага. 192кгц добавилось.

Цитата:Архитектурой, поддержкой 192 kHz, меньшим джиттером и т.д.

В каком смысле "меньшим"? У них у всех указан как типовой 200ps. Т.е. ОГРОМНЫЙ.

P.S. Я про джиттер выше уже писал - меня он не интересует.
Как и давно в принципе не интересует вообще убогий спдиф.

(26-09-2019 00:52)rotla писал(а):  Ага. 192кгц добавилось.
В каком смысле "меньшим"? У них у всех указан как типовой 200ps.

https://statics.cirrus.com/pubs/appNote/AN339REV1.pdf

---

Есть (и были) у меня разные асинхронные USB, однако естественней звучит и с отличной микродинамикой > BNC (с гальванической развязкой) на CS8416 и далее на пару CS4398.

По человечкски сделанный спдиф - всегда с гальванической роазвязкой трансформатором.
USB, кстати, тоже.

Но , что то usb часто по качеству не взлетает против спдиф по каблу или даже оптики .

О наконец-то тема ожила, а то был прямо "театр одного актера" типа люблю поговорить с умным человеком, а особенно сам с собой.

(26-09-2019 07:58)rotla писал(а):  ...чем хуже, тем лучше, "рандомизации" не хватает

Если музыкальный инструмент или вокал звучит правильней, естественней, эмоциональнее, если музыка звучит содержательнее и лучше передается суть музыкального произведения - это не хуже, а лучше.
-
Приложил результат тестов из того тестирования. На частоте 96 kHz джиттер у CS8416 (c фазовым детектором) вообще 45.2 ps - 0.0000452 µs
   

Потому и ожила тема, что денег нет...
Поговорить-это самое то! Особенно обгадить кого-то.
Сам не слушал и не слышал, но резко против...
У каждого усть ухи. Кому все равно, тем оно ваще не надо.
Есть ПЛОХИЕ даки и усилители и есть ХОРОШИЕ даки и усилители.
Все зависит от личных требований к качеству и возможностей (экономических) его достичь...

(26-09-2019 08:42)Wehr-wolf писал(а):  Но , что то usb часто по качеству не взлетает против спдиф по каблу или даже оптики .

Бывает и такое.

Цитата:Приложил результат тестов из того тестирования.

Зачем? У меня эта апнода лдавно есть, да и тут на нее ссылка уже не раз была.

Цитата:На частоте 96 kHz джиттер у CS8416 (c фазовым детектором) вообще 45.2 ps - 0.0000452 µs

"Вообще 45" - это тоже очень много, тем более для 96, которое обычно 24 и не 16.
А на 48 там 122.

#1 отредактировал сообщение 26-09-2019 17:54: 1.7 Публикация изображения, расположенного на другом интернет-ресурсе или активной ссылки. (+1 штрафных очков)

(26-09-2019 13:38)rotla писал(а):  Зачем?...
...45" - это тоже очень много....

---

(26-09-2019 12:23)BAXTER2000 писал(а):  Потому и ожила тема, что денег нет...

Или есть