Нужен ликбес по вопросу замены электролитов
Автор Сообщение
ILYA1972 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Россия
Сообщений: 254
Репутация: 20
Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 28-09-2019 20:30
Самый главный вопрос - как продиагностировать состояние конденсаторов не выпаивая их из платы. Хотя бы определить их реальную ёмкость. Есть подозрение что с ними всё нормально. А может и не совсем. Ведь чтобы понять нужно иметь для сравнения точно такой же усилитель но свежий и в идеале, а это не возможно.
Выпайка чревата отслоением дорожек (воздушного паяльника нет).
Короче на плате два огромных кондера и россыпь мелких (слева)

[Изображение: _c7ed51220012faa86b8106807e5be980.jpeg]

Большие фирмы Technics, по 8200 мкФ

[Изображение: _f1dfd2b5b2f1fc4d5e115c1b10d97be6.jpeg]

Разумеется сейчас Technics вряд ли кондеры делает. Не получится ли что новодел будет звучать хуже? Как я понимаю нужны кондеры уровня Ничикон, Мундорф и т. п.?
А влияют ли на звук мелкие кондеры с краю платы?

[Изображение: _e1841c7a42d5b3be951f5ad99712ea3b.jpeg]
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 28-09-2019 21:12



Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 28-09-2019 22:27
(28-09-2019 20:30)ILYA1972 писал(а):  Самый главный вопрос - как продиагностировать состояние конденсаторов не выпаивая их из платы.
100%-но - никак, в одних схемах как-то удастся, в других нет, т.к. эти конденсаторы окажутся чем-то шунтированы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vl27 , gregory
leonovo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 435
Репутация: 12
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 28-09-2019 22:31
(28-09-2019 20:30)ILYA1972 писал(а):  не выпаивая их из платы.
ESR-micro
_https://www.radiodevices.ru/
(Отредактировал 28-09-2019 в 22:32 leonovo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 28-09-2019 22:33
(28-09-2019 20:30)ILYA1972 писал(а):  А влияют ли на звук мелкие кондеры с краю платы?
Влияет даже изоляция на конденсаторах.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vl27
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 857
Репутация: 58
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 28-09-2019 23:09
на звук этого увеселителя на стк-кашечках мало что влияет . хуже уже почти невозможно

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sofyart , B@lfeg0r , djo
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 28-09-2019 23:12
Хм, просто выпаять...

А что мешает выпаять кстати ? Kiss
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 28-09-2019 23:38
(28-09-2019 22:33)AABBCC писал(а):  Влияет даже изоляция на конденсаторах.
Внутри или снаружи?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 301
Репутация: 724
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 28-09-2019 23:48
(28-09-2019 20:30)ILYA1972 писал(а):  Выпайка чревата отслоением дорожек (воздушного паяльника нет).
О! Это проблема для Ру...

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ILYA1972 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Россия
Сообщений: 254
Репутация: 20
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 29-09-2019 05:04
saltman
leonovo

Не встречался с такими тестерами, я не электронщик, может отстал от жизни, но судя по видео работает не совсем четко, кондер за диод пару раз принял Улыбка и вообще не совсем ясен принцип, ведь действительно кондеры часто чем-то зашунтированы, как он тогда определяет точно оставшуюся емкость?

Wehr-wolf

Мешает то что опыт электронщика-паяльщика у меня мизерный, аппарат стар и дорожки вполне могут отлететь, а обращаться к кому-то - не стоит того, работа будет как полстоимости этого винтажа, он совсем не в идеале.

speedster

Вы признаете только Hi-End? Это плата 700-го Техникса. И кстати была мысль его приспособить в комнату с компьютером (то есть априори не требуется супер качество), а в основную взять получше, 900-ый или 1000-ый.
Вопрос там лишь в том, он звучит как должен звучать 700-ый или он звучит хуже из-за старения. Разумеется из любого аппарата хочется взять то на что он способен.
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 29-09-2019 05:52
(29-09-2019 05:04)ILYA1972 писал(а):  saltman
leonovo

Не встречался с такими тестерами, я не электронщик, может отстал от жизни, но судя по видео работает не совсем четко, кондер за диод пару раз принял Улыбка и вообще не совсем ясен принцип, ведь действительно кондеры часто чем-то зашунтированы, как он тогда определяет точно оставшуюся емкость?
Это прибор на основе микропроцессора, меряет он очень много чего и меряет хорошо. Уж конденсаторы в блоке питания он померяет без проблем.
Тестеров этих на али как грязи, стоят копейки.

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ILYA1972 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Россия
Сообщений: 254
Репутация: 20
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 29-09-2019 06:15
saltman
А как этот девайс по-аглицки правильно называется? Наверное более фирменные аппараыт такого рода тоже сущевствуют?
На Али у меня как-то аллергия... всякие нонеймы, конторы-однодневки, даташитов не найдешь
Найти все сообщения
 
Цитировать
leonovo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 435
Репутация: 12
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 29-09-2019 08:52
ILYA1972
(29-09-2019 06:15)ILYA1972 писал(а):  На Али у меня как-то аллергия.
Купите тогда на EBay Улыбка
Они везде одинаковые...
(Отредактировал 29-09-2019 в 08:57 leonovo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ILYA1972 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Россия
Сообщений: 254
Репутация: 20
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 29-09-2019 09:58
Вообщем погуглил, эта штука вроде ERS meter или RLC meter называется, обзоры-отзывы всякие посмотрел и как-то неоднозначно, много случаев когда такой прибор врёт и причем сильно, ещё там прошивки разные и хз как понять какие из этих девайсов годные. Может и есть такие, но бескорпусное исполнение смахивает на самоделки из ардуино. Среди фирм делающих измерительные приборы общепризнана Fluke, так вот они почему то такую херню не выпускают, видимо считают такого типа тестеры недостоверными.
Ну это ладно, разобраться и заказать то можно, это всё время. А вот по теме, подручными средствами никак нельзя? У меня простенький тестер
[Изображение: _c95df9b0db46faa898a5a3d784a6d7c8.jpeg]
Предел к сожалению 200мкФ. Когда меряешь прямо на платах часто показывает всякую xyйню. Может каким то косвенным способом надо, типа сопротивление замерять?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 518
Репутация: 281
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 29-09-2019 10:29
Илья , что бы ликвидировать беЗграмотность нужно посещать ликбеЗ . Вы его явно прогуливали Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: pumuru , gregory , bylujnik , umboyumbo , vadimkanik63 , vl27 , Alex.A , igivgon
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 29-09-2019 11:42
(29-09-2019 06:15)ILYA1972 писал(а):  saltman
А как этот девайс по-аглицки правильно называется? Наверное более фирменные аппараыт такого рода тоже сущевствуют?
На Али у меня как-то аллергия... всякие нонеймы, конторы-однодневки, даташитов не найдешь
LCR T4
_https://m.ru.aliexpress.com/wholesale/lcr-t4.html?channel=direct&keywords=lcr-t4&catId=202001320&initiative_id=AS_20190929003846&origin=y&SearchText=lcr-t4

Более фирменные аппараты стоят раз в сто дороже, оно вам надо, чтобы померить два конденсатора?
В принципе, можно такое взять:

_https://www.ebay.com/itm/DER-EE-High-Accuracy-Handheld-LCR-Meter-DE-5000-from-Japan-New/273201518846?epid=24032160007&hash=item3f9c1458fe:g:-wcAAOSwcUBYFXbl&redirect=mobile

Но для ваших задач это оверкилл.
(Отредактировал 29-09-2019 в 12:14 saltman.)

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 29-09-2019 11:46
(29-09-2019 09:58)ILYA1972 писал(а):  Среди фирм делающих измерительные приборы общепризнана Fluke, так вот они почему то такую херню не выпускают, видимо считают такого типа тестеры недостоверными.
Не знаю как сейчас, а раньше выпускали, у меня был на работе Fluke 6304А.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 29-09-2019 12:29
(28-09-2019 23:38)rotla писал(а):  Внутри или снаружи?
Снаружи.
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 29-09-2019 12:41
(29-09-2019 12:29)AABBCC писал(а):  Снаружи.
Это правильно, снаружи можно срезать, надеть термоусадку... а что внутри? Только испортить конденсатор, так и не найдя оптимальный вариант - тупиковый путь Happy0196

Вообще-то я вижу что ликбез нужен ТС по русскому языку... это для начала.
Безграмотность пишется через букву "З" - стоит просто запомнить или вспомнить школьную грамматику Улыбка

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Farol , igivgon
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 518
Репутация: 281
RE: Нужен ликбес по вопросу замены электролитов / 29-09-2019 13:33
... Будто для кошки важно дерьмонтин или натуральная кожа.....
Илья , дерьмотин это производное от дерьма . Дерматин это искусственная ткань . Советую свой текст проверять через транслятор , с "русского" на русский Wink
(Отредактировал 29-09-2019 в 13:40 Farol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS