Альфа и омега слабого конструктора.

С уважением.

Шнурочники, ламповики, кролинги - отправляются в другие темы.
До свидания.
Некоторые проффессора - читают Шкритека и пока не прочитают название и высушат штаны от постоянных попаданий в лужу и вранья - в игнор, без права прочтения.

По поводу баса.
1. Есть два подхода:
- любители мягкого и глубокого,
- любители точного воспроизведения.
1. Отсюда.
Мягкий и глубокий бас появляется от слабого демпфирования и рассогласования.
Есть множество усилителей которые это делают специально по требованию разработчиков и маркетологов.
Можно ли это называть Хай фаем, каждый решает сам и по собственным вкусам выбирает, что нравится именно ему, как слушателю.
2. Для точной передачи баса нужно точное управление ГГ.
Основным фактором, который его обеспечивает, несомненно является КД, или коэффициент демпфирования, определяющий отношение выходного сопротивления усилителя к нагрузке.
Этого мало.
Для точного баса высокого КД недостаточно - нужен мощный БП с запасом по току, и соответствующие импульсные токовые х-ки усилителя.
Можно добиться высоких показателей КД схемотехнически, но без соответсвующего БП баса не будет, даже у усилителей с высоким КД и такие усилители известны...
Соответственно долговременный ток ВК в нагрузку должен быть обеспечен и БП и КД.
Три фактора - ток выходного каскада, мощность БП, высокий КД - точный правильный бас.

Именно поэтому.
Для точной передачи баса рекомендуется эксплуатировать усилители на не более, чем на
половинной мощности.
При подборе усилителя - запас по мощности необходим для точной передачи баса, как факт.

(06-01-2020 18:40)Eugene. писал(а):  Альфа и омега слабого конструктора.

С уважением.

І... що ж нового, я ж повністюі ж виразився
То ж повідайте
Клас "зю" ?

(06-01-2020 04:10)petr.solo1223 писал(а):  не оставляет шансов 100 ватному транзисторнику с большим КД, но и с высоким выходным сопротивлением.

Не бывает большого КД при высоком выходном сопротивлении. Почитайте, что такое КД и как он считается.

---

(06-01-2020 11:49)vitamir писал(а):  И, хороший вопрос, куда при оценке КД, относить паразиті кабеля?

Если ООС снимать на зажимах АС, то такой вопрос не возникает .

(06-01-2020 19:12)adsh писал(а):  Не бывает большого КД при высоком выходном сопротивлении. Почитайте, что такое КД и как он считается.

Откуда ему знать, он же занимается шнурками.

(06-01-2020 19:12)adsh писал(а):  Не бывает большого КД при высоком выходном сопротивлении. Почитайте, что такое КД и как он считается.

Может быть. Раньше пытался выбирать по циферкам ,а оно как оказалось вообще не в тему. Производители любят циферки нарисовать.

---

(06-01-2020 16:03)Гаруспик писал(а):  КД всякой японской дряни 80-х 90-х бывает по паре тысяч. Но бас там не живёт.

Вот ,к примеру .

(06-01-2020 18:45)radist08 писал(а):  Шнурочники, ламповики, кролинги - отправляются в другие темы.

А шизофреники в палату ! Санитары срочно, у пациента обострение !

(06-01-2020 18:56)oleg2566 писал(а):  І... що ж нового, я ж повністюі ж виразився
То ж повідайте
Клас "зю" ?

Я Вам расскажу одну реальную историю, а выводы делайте сами.

Швейные иглы придумали очень давно, и ими успешно пользовались веками, но они не имели привычного ушка. Потом, кто-то придумал заменить крючок на конце иглы (давно изобретенной) на ушко для нитки – шить стало удобнее, но процесс слабо поддавался механизации (возможности не соответствовали потребностям). В 1814 году, Йозеф Мадерспергер придумал, на всем известной (давно изобретенной) швейной игле, перенести ушко с тупого конца на острый – и появились эффективные швейные машинки.

Посыл ясен?

С уважением.

(06-01-2020 18:45)radist08 писал(а):  2. Для точной передачи баса нужно точное управление ГГ.
Основным фактором, который его обеспечивает, несомненно является КД, или коэффициент демпфирования, определяющий отношение выходного сопротивления усилителя к нагрузке.
Этого мало.
Для точного баса высокого КД недостаточно - нужен мощный БП с запасом по току, и соответствующие импульсные токовые х-ки усилителя.
Можно добиться высоких показателей КД схемотехнически, но без соответсвующего БП баса не будет, даже у усилителей с высоким КД и такие усилители известны...
Соответственно долговременный ток ВК в нагрузку должен быть обеспечен и БП и КД.
Три фактора - ток выходного каскада, мощность БП, высокий КД - точный правильный бас.

к сожалению - абсолютный бред.

разборчивость человеческого уха на басу - ниже уровня критики.
он или есть или его нет.

и определяется только слитностью с СЧ и ВЧ, т.е. ГВЗ во всем дипазоне.
любой бас без СЧ/ВЧ - тупое "бум-бум-бум-уу-уу".

впрочем, человеку с отсутсвующим опытом прослушивания активных многопослосных систем этого не понять впринципе.

Якщо мова йде про демпфування динамічного гучномовця на частоті власного резонансу, то цю "болтанку" "заспокоює" струм проти-ЕРС, який тече через послідовно з'єднані "резистор" виходного опору підсилювача, клеми підсилювача, клеми акустичної системи, акустичні дроти, елементи фільтрів, якщо такі є, і катушку динамічного гучномовця. Вплив виходного опору підсилювача на цей демпфуючий струм, начебто, не повинен бути якоюсь загадкою для людини, яка знає закон Ома.

(06-01-2020 20:04)AntonZP писал(а):  к сожалению - абсолютный бред

А я с этим бредом о басе из #4842 полностью соглашусь, ибо имею такое же видение.

Что касается влияние КД, то слышится это примерно так:

Цитата:Его отличает чистый, великолепно артикулированный, глубокий бас, который с первых же звуков делает тебя своим рабом...

Догадайтесь, о каком усилителе .

Конечно, если нет принципиальных косяков в остальной схеме и собранной конструкции.

(06-01-2020 18:45)radist08 писал(а):  глубокий бас появляется от слабого демпфирования и рассогласования.

Пиши исчо !

(06-01-2020 18:45)radist08 писал(а):  Мягкий и глубокий бас появляется от слабого демпфирования и рассогласования.

А дубовый в таких усилителях, как твой...

petr.solo1223, в Радиста терминологии, глубокий бас - это мягкий, в моём понимании - ещё и ватный:

(06-01-2020 18:45)radist08 писал(а):  По поводу баса.
1. Есть два подхода:
- любители мягкого и глубокого,
- любители точного воспроизведения.

Ватный это совсем другое. Мякий и вкусный бас не теряет энергичности, не налазит на музыку и не создаёт грязи, вы просто не знаете...

(06-01-2020 18:45)radist08 писал(а):  Мягкий и глубокий бас появляется от слабого демпфирования и рассогласования.

А дубовый в таких усилителях, как твой...

Это у Левинсона, который проволоку плавит при КЗ не хватает демпфирования?
Зато как звучит виолончель

Эх, дурни вы, дурни...

(06-01-2020 20:58)Юрий11 писал(а):  Ватный это совсем другое. Мякий и вкусный бас не теряет энергичности и не налазит на музыку, вы просто не знаете...

Я то как раз знаю, просто у Радиста такая терминология. Излишнюю мягкость (где её в фонограмме нет) вполне можно назвать ватностью.

(06-01-2020 08:38)t.800 писал(а):   А вообще понятие "баса" сугубо индивидуальное, другому сотрясание стен и
движение мебели, а третьему быстрый, собранный, плотный и структурированный бас

Сотрясание стен и двигание мебели является частотным продолжением быстрого собранного и плотного ниже по диапазону. Только для этого нужно АС с соответствующей нижней частотой и усилитель соответствующей мощности и качества.

(06-01-2020 21:06)petr.solo1223 писал(а):  Сотрясание стен и двигание мебели является частотным продолжением быстрого собранного и плотного ниже по диапазону.

Скорее - АС с задранным паразитным мидбасом, как это сейчас стало модно .

(06-01-2020 21:04)adsh писал(а):  у Радиста такая терминология. Излишнюю мягкость вполне можно назвать ватностью.

Ватность это другое. Костность мышления и неспособность абстрагироваться от стереотипов.
Я допускаю, что его усилитель как раз то и способен точно и с нужной энергией передавать самые глубокие НЧ , вопрос в том какие АС на это способны, если у него самого таких нет и такие НЧ он мог слышать только в одном месте.

---

(06-01-2020 21:11)adsh писал(а):  Скорее - АС с задранным паразитным мидбасом, как это сейчас стало модно .

А что хотеть ,если все слушают скворечники с реально нижней частотой в 80 Гц ? Сколько людей слышали хотя бы честные 30 ,не говоря про 20.

petr.solo1223, , кхм... Ну, статистика умалчивает количество людей, которые слушают свип-тон, либо оголтелую электронщину. И это, если исключить из статистических исследований людей, у которых кдп меньше 30 м/кв. И потолки не 2,70))
Кстати, а что, на твоих жоблях есть 30 Гц?

Не мешало бы добавить, что часто малоопытные люди принимают бас "зажатый" и без послезвучий (микродинамики) за демпфированный.
Думаю такие как Радист так и полагают, принимая пародию за истину.