я не против, просто приводите примеры по теме

(20-01-2020 22:15)groove писал(а):  Там же ничего нет годного

Годного для чего, для ремонта? Не знаю, никогда им не занимался.

groove писал(а):, вот 2SK1530/2SJ201 как там купить оригинал?

А они что, еще выпускаются?

Когда мне были нужны латералы, я брал Эксиконовские в Профьюжине.
только зачем стрелки переводить на древние латеральные мосфеты, если вопрос был:

groove писал(а):для для генератора синуса мне были нужны силовые IGBT транзисторы для Н моста

??

(21-01-2020 00:16)Гаруспик писал(а):  Да. На перемножающих цапах.
Из определения

Это самая модная аудиофильская штучка сейчас.

Удифильская-неудифильская, но только такие регулятторы громкости и использую давно - надоел треск реле в "никитинском", особенно когда каналов не два а побольше.

Цитата:Но т.к. сейчас всё обрабатывается апсемплером до 32-х разрядов, то 5-6 и потерять не жалко.

Это было бы классно, если бы ЦАПы были 32-х битные, а поскольку реально там 20-21, то...
К тому-же, это полностью отменяет "чистый" DSD.

(21-01-2020 00:53)AntonZP писал(а):  я не против, просто приводите примеры по теме

От темы тут давно ушли. Несут что в голову взбредёт обо всём на свете.

(21-01-2020 01:13)rotla писал(а):  Это было бы классно, если бы ЦАПы были 32-х битные, а поскольку реально там 20-21, то...

Конечно, монотонность у лучших еле-еле 22. Но адресное пространство 32. Поэтому что 32, что 25 им всё равно.

Цитата:К тому-же, это полностью отменяет "чистый" DSD.

Вот тут согласен.

(21-01-2020 01:34)Гаруспик писал(а):  Конечно, монотонность у лучших еле-еле 22. Но адресное пространство 32. Поэтому что 32, что 25 им всё равно.

А толку с того, если младшие биты ни на что не влияют?

(20-01-2020 21:30)AntonZP писал(а):   "Смешались в кучу кони, люди..."

1. электрически современные источники в преде не нуждаются.
для профи - амплитуда сигнала источника и входа мошника.

2. мошник надо подбирать в пару к АС, и влюбом случае он должен быть хорошим, т.к. гуано ни каким предом не дезодорируется.
чтоб понять нужно быть профи?

3. для окочательного формирования "звука" в выше подобранной системе, можно подобрать пред.

сложно?

Антон...когда у тебя по мимо ,,электричества,, в мозгах...будут уши. тогда ты поймешь. что не все измеряется только приборами.
Балабол конкретный...о чем я и о чем ты. на вопросы так и не ответил.
Ответь за свой слова по поводу что пред не нужен. а не меси кашу что я давно без тебя знаю что куда и с чем подбирается
У тебя хоть когда то в жизни были личные дорогие компоненты дома ?
На чем основан твой опыт ? д...вом на стрелки ?!

Когда ты врубишся что по мимо амплитуды сигнала есть еще и форма того сигнала, тогда ты что то поймешь...а так чисто бред несешь.

(21-01-2020 01:47)rotla писал(а):  А толку с того, если младшие биты ни на что не влияют?

Ну так отбрасываются же младшие биты во время цифровой регулировки.
Я к тому, что наш цап получает 16-24х битный сигнал, апсемплер переводит его в 32-х битный, и регулировка громкости делает из него условно 25 битный. И нашем истинно 21-битному цапу всё равно. Ну, в теории На практике жестковато это всё звучит.

(21-01-2020 01:13)rotla писал(а):  ??

   

---

(21-01-2020 01:54)Гаруспик писал(а):  Ну так отбрасываются же младшие биты во время цифровой регулировки.
Я к тому, что наш цап получает 16-24х битный сигнал, апсемплер переводит его в 32-х битный, и регулировка громкости делает из него условно 25 битный. И нашем истинно 21-битному цапу всё равно. Ну, в теории На практике жестковато это всё звучит.

Так ничего и не понял.

Информация таки теряется или нет?
Или считается достаточным, что достроенная апсемплерои информация, при потере битности примерно равна информации поданной на апсемплер?

Лично из моего опыта (ИМХО)... Мощники Accuphase, Luxman, Denon, Onkyo, которые были и есть некоторые у меня сегодня, звучали лучше все-таки с предом в итоге, чем без него. Естественно, что пред по своему техническому уровню должен быть как минимум на уровне усилителя мощности, а то и повыше классом.
Без преда мощник может звучать иногда немного слишком стерильно и прозрачно (имхо), а вот предварительный усилитель эту ситуацию подправляет в лучшую сторону все-таки, облагораживая в целом звучание.

(21-01-2020 01:31)bibukov писал(а):  От темы тут давно ушли. Несут что в голову взбредёт обо всём на свете.

Это потому что, вудиофил-элетроинжинер, это более неприемлемо чем аудиофил-меломанн (что более правильно и естественно).
Мои знакомые музыканты, как правило не имеют хороших систем и очень слабы в знании музыкальных направлений и современных конструкций. И как правилотбазуруются на том что слушали в детстве.
Но это не мешает , им быть великолепными музыкантами..
С элетронищиками все, тоже. Они хотят увидеть на осциллографе разницу между Супрой и НБС.

(21-01-2020 01:54)Soundprofi писал(а):  Балабол конкретный...

покажи хоть один свой полезный пост... нет, хотябы один без бреда.
профи

и на всякий случай - объективные параметры всегда в той или иной степени влияют на субъективные,
но некоторые субъекты этого не понимают.

(21-01-2020 01:54)Гаруспик писал(а):  Ну так отбрасываются же младшие биты во время цифровой регулировки.
Я к тому, что наш цап получает 16-24х битный сигнал, апсемплер переводит его в 32-х битный,

Можно и в 128-ми битный, только что это даст?

Цитата: и регулировка громкости делает из него условно 25 битный.

А если апсемплер на DSP с 56-битным акккуплятором переведет его послерегуляттора громкости в 32-х битный, это чем-то полегчает?

Цитата: И нашем истинно 21-битному цапу всё равно. Ну, в теории На практике жестковато это всё звучит.

На практике - приболее-менее глубокой регулирогвке, звуку присходит белый пушной зверек.
Но истинные удифилы предпочитают этого не замечать (ибо в основном своей массе они в технике понмают как заяц в геометрии, им сказали что ЦАП 32-х битный - вот они в цфире громкость и регулируют), зато как подбирать направление полированной моножилы в сетевом проводе - ттони первые.
Или осубсуждать такую абсолютно ненужную (за редким исключеним) вещь как "пред". Мало искажений - воткните "в проход" конденсатор, какое-нибудь бумажно-маслянное чудо подороже, и обрящете. Или ламповый клок, как у недегенератика - джиттера будет, "по самое не хочу".

---

[OFF]

(21-01-2020 03:39)groove писал(а):  

Я в общем, уже лет 8 как не работаю в Филипсе и не проектирую специальные импульсные источники питания , но склерозом пока не страдаю, и что такое Full Bridge еще помню

Да и на рисунке - опять не IGBT

(21-01-2020 05:13)KD писал(а):  Мои знакомые музыканты, как правило не имеют хороших систем и очень слабы в знании музыкальных направлений и современных конструкций.

(21-01-2020 09:07)rotla писал(а):  Можно и в 128-ми битный, только что это даст?

В теории - бОльший запас для математических операций: восстановление формы волны, уменьшение шумов квантования, эквализация и.т.д. Вобщем запас для dsp.

Цитата:А если апсемплер на DSP с 56-битным акккуплятором переведет его послерегуляттора громкости в 32-х битный, это чем-то полегчает?

Так в том-то и дело, что не после, а до.

Цитата:На практике - приболее-менее глубокой регулирогвке, звуку присходит белый пушной зверек.

Увы, консенсус

Цитата:Но истинные удифилы предпочитают этого не замечать (ибо в основном своей массе они в технике понмают как заяц в геометрии, им сказали что ЦАП 32-х битный - вот они в цфире громкость и регулируют), зато как подбирать направление полированной моножилы в сетевом проводе - ттони первые.
Или осубсуждать такую абсолютно ненужную (за редким исключеним) вещь как "пред". Мало искажений - воткните "в проход" конденсатор, какое-нибудь бумажно-маслянное чудо подороже, и обрящете. Или ламповый клок, как у недегенератика - джиттера будет, "по самое не хочу".

Но и истинно верующие в измерения ничем не лучше. Посмотрели thd+n и сделали сразу исчерпывающие выводы, кто лучше. А на форму волны посмотреть на низкоуровневых сигналах - не не не, сложна.

---

(21-01-2020 03:39)groove писал(а):  Или считается достаточным, что достроенная апсемплерои информация, при потере битности примерно равна информации поданной на апсемплер?

Считается что после перевода апсемплером в бОльшее адресное пространство информация теряет в разрядности после регулировки громкости. Но т.к. разрядность не упала ниже разрядности входного потока то всё ок.
В теории

(21-01-2020 04:34)Виктор С. писал(а):  Лично из моего опыта (ИМХО)... Мощники Accuphase, Luxman, Denon, Onkyo, которые были и есть некоторые у меня сегодня, звучали лучше все-таки с предом в итоге, чем без него.

Они просто расчитаны на свой родной пред по звуковому балансу (не по приборам сделанному!).

Но обратите внимание на качественные интегральники, они в большинстве своём отдельного преда внутри не имеют и при этом звучат самодостаточно. Будут ли они звучать лучше с предом?.. Вряд ли.

Вывод
1-ое - пред нужен к определённым мощникам (к сожалению, ко многим, и желательно родной). Естественно, к моноблокам - причина понятна.
2-ое - в принципе, не нужен. Все коррективы гараздо эффективнее внести в более короткий тракт, не огрубляя звучание.

Вопрос, нужен ли пред, без контекста как бы вообще не имеет смысла.

(21-01-2020 08:50)AntonZP писал(а):  покажи хоть один свой полезный пост... нет, хотябы один без бреда.
профи

Ты г...н. ты можешь писать без оскорблений? Или спрятался за монитором считаешь себя героем ? Ты перед кем тут выкабеливаешься ? Поднять самомнение ? тфю дешевка еще и хамло тупое. ему про одно он про свое

Покажи ты свой хоть один полезный пост. Одни дешевые сопли не касающиеся темы от слова совсем. И сам ТС это подтвердил. какова х..ра ты тут еще делаешь ? ТС твою идею не приемлет...ты слышишь баран...НЕ приемлет.

Ты уже наладил производство своих ламповых аля буферов предов или как ? Или еще не все мусорки обошел для сбора комплектующих ?
А теперь расскажи всем как ты против предов и сам их лепил недавно.

(21-01-2020 09:58)CTAC писал(а):  

Один в один со мной. Только я балалаек, не делаю.

Так и не понял, зачем нужен пред, кроме коммутации, и чем сигнал на выходе преда лучше сигнала на выходе источника.

Кто виноват?
Ответ - и да, и нет...

(21-01-2020 11:58)Nekrozov писал(а):  Так и не понял, зачем нужен пред, кроме коммутации, и чем сигнал на выходе преда лучше сигнала на выходе источника.

Ответьте себе сами.
Что происходит с сигналом, перед тем как он попадает в каскад усиления мощника?