Что там на МКС?
Автор Сообщение
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 10:41
(07-07-2020 10:29)black label писал(а):  В отличие от Украины, которая не имеет права ссылаться ни на каких "украинцев" советского гражданства, так как порвала со своим преступным прошлым, РФ законная правоприемница той страны, где строили академии.
- Является ли Россия государством-правопреемником СССР? Несомненно, равно как и Украина, Беларусь или Туркменистан, как бы они сейчас от этого ни открещивались: СССР является государством-предшественником в отношении всех республик, на которые он распался.

- Является ли государство-продолжатель "правопреемником № 1"? Не является: России пришлось индивидуально с остальными правопреемниками решать вопросы правопреемства по долгам и имуществу бывшего СССР.

- Должна ли Россия продолжать политику СССР на международной арене и во внутренних отношениях? Нет, потому что Россия - это самостоятельное независимое государство, действующее на основании Конституции, Декларации о государственном суверенитете и преследующее иные цели, чем СССР.

- Была ли возможность у России стать правопреемником не СССР, а Российской Империи или Золотой Орды? Конечно нет, ведь каждое правопреемство уникально и идёт по отношению к предшественнику, а не к древним государствам. Нельзя при универсальном правопреемстве взять "наследство" прадеда, не приняв при этом наследства отца.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Valeriy Vanzha
black label Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 6 177
Репутация: 353
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 10:56
(07-07-2020 10:41)PONT-SEV писал(а):  - Является ли государство-продолжатель "правопреемником № 1"? Не является: России пришлось индивидуально с остальными правопреемниками решать вопросы правопреемства по долгам и имуществу бывшего СССР.
Я конечно не юрист, но даже мне глядя на эти записки городского сумасшедего, надёрганные с интернета, очевидно, что как минимум оно не только не противоречит первому постулату, но и является его доказательством.
А вот, так сказать, база:
Цитата:Российская Федерация — Россия, в частности, относится к современным государствам-продолжателям. Будучи продолжателем территориальных и имущественных прав РСФСР, она одновременно является продолжателем Советского Союза в рамках выполнения обязательств по заключённым ранее двусторонним и многосторонним договорам СССР. В частности, Россия стала постоянным членом Совета Безопасности ООН, обладателем всего советского оружия массового уничтожения, всего имущества и долгов СССР за рубежом.
Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных СССР, а правительство Российской Федерации будет выполнять вместо правительства Союза ССР функции депозитария по соответствующим международным договорам.
— Нота МИД России, от 13 января 1992 г..
(Отредактировал 07-07-2020 в 10:58 black label.)

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Relayer , Telex
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 11:05
В роскосмосе не только расхитители, но и госизменники - дожилиfacepalm
Советник главы «Роскосмоса» Иван Сафронов задержан в Москве, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

Сафронову, который с мая 2020 года работал советником Дмитрия Рогозина по информационной политике, предъявлено обвинение в госизмене, сообщила пресс-служба «Роскосмоса».

По данным РБК, задержание проводили сотрудники ФСБ. Сафронову вменяется статья 275 УК РФ.
Найти все сообщения
 
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 11:10
(07-07-2020 10:37)Wehr-wolf писал(а):  Странно что вы обходите вопрос Ангары ...
Какая такая Ангара? Забудьте про неё, ибо она так долго проэктировалась, что сейчас уже нужно все начинать по новому.
Ибо в таком виде как она первоначально разрабатывалась, её уже делать совершеенно не выгодно.
На рынке нишу уже заняли аналогичные ракеты, при существенно меньше стоимости пуска.

Шесть провалов Роскосмоса за шесть лет.
Цитата:Последние годы для российской космической отрасли получились не совсем такими, какими задумывались. Забудем даже об обещаниях десятилетней давности от наших госслужащих "построить российскую базу на Луне к 2015 году". Не будем вспоминать и о других давно данных, но так и неисполненных обязательствах ... .
Цитата:Провал № 1. "Ангара" не будет массовой, а значит — не будет дешёвой.
Это очень грустная история. На "Ангару" потрачено более пяти миллиардов долларов с единственной целью — заменить грузовой "Протон" и "Союз" для доставки космонавтов на одну массовую и оттого более дешёвую ракету. Вместо этого мы получили отсутствие массового производства. А цена "Ангары" сейчас выше, чем у того же "Протона". Зачем же были потрачены миллиарды на разработку более дорогой ракеты?
Цитата:Провал № 2. Потеря "Протонами" доминирования на рынке коммерческих пусковДо появления на рынке SpaceX запуски "Протонов" приносили стране немало денег. Тогда за них с иностранцев брали по $100 миллионов. В 2015 году, спасибо девальвации рубля, цену снизили до $65 миллионов — "чтобы конкурировать с Falcon", как тогда же сообщил глава хруничевцев. То есть на каждом новом пуске выходило на $35 миллионов меньше. Дальше цену мы снижать не стали, хотя Falcon 9, запускаемый по $62 миллиона, всё ещё дешевле. Из этого напрашивается вывод: "секретная" себестоимость "Протона" больше $62, но меньше $65 миллионов. В итоге Роскосмос, четыре года назад контролировавший половину рынка коммерческих запусков, теперь запускает много меньше нового мирового лидера — SpaceX.
Цитата:Провал № 3. Ни двух столов, ни сверхтяжёлой ракеты

В нашей космической отрасли до самых последних лет шла борьба по вопросу о том, как лучше послать космонавтов к Луне. Американский путь сверхтяжёлой ракеты требует затрат по её созданию, а окупить их на коммерческом извозе будет сложно, ибо такая большая ракета там нужна редко. Поэтому появилось менее надёжное предложение — сделать обычную тяжёлую ракету, тонн на 35 или чуть более, и запустить за раз пару или даже четыре. Из их груза в космосе собрать сцепку "корабль — посадочный модуль" и отправить всё это на Луну. Правда, для того чтобы запустить их быстро и уложиться в нужные стартовые окна, нужно было строить на Восточном сразу два стартовых стола.

Но потом наступили резкие сокращения федеральной космической программы, которую урезали с двух триллионов рублей до полутора. И оказалось, что денег нет ни на сверхтяж, ни на два стартовых стола. На чём лететь на Луну? А не на чем.
Цитата:Провал № 4. Проблемы модуля для МКС "Наука"

В 2017 году к МКС должна была быть запущена "Наука" — новый и весьма неплохо оснащённый модуль, предназначенный для научных исследований. Однако почему-то из списка запусков его вывод на орбиту пропал. Более того, источник из Роскосмоса сообщил:

"В топливных баках модуля вновь обнаружено загрязнение, от которого все эти годы пытались избавиться специалисты... По предварительной оценке, устранение загрязнений и неисправностей позволяет осуществить запуск модуля не ранее конца 2018 года — начала 2019 года. Не исключено, что запуск просто отменят".

"Наука" — долгострой типа "Ангары", его сборка тянется ещё с XX века. Этот случай подтверждает то, что и так известно из всей истории космонавтики: тот, кто экономит на космосе, годами "подмораживая" финансирование того или иного проекта, всё равно заплатит, но уже дважды. Не даёте деньги на запуск "Науки"? Получите:

"Все резиновые элементы модуля уже устарели и не отвечают предъявляемым к ним требованиям. В итоге ни один принимающий орган не подпишется под документом о приёмке данного модуля, не возьмёт ответственность за последствия на себя".
Отсюда и предположение представителей Роскосмоса, что модуль просто не запустят. Впрочем, любой, кто знает, как на госслужбе относятся к провалам крупных проектов, понимает: всех заставят подписать документы о приёмке, даже если полной уверенности в работоспособности резинок, сделанных ещё в прошлом тысячелетии, не будет. Акты подписывали, закрыв глаза, даже на Саяно-Шушенской ГЭС, отчего погибло немало людей.
Цитата:Провал № 5. Как одна кладовщица весь российский космос парализовала

В конце ноября 2016 года Дмитрий Рогозин сообщил СМИ: "Российская космонавтика, вырвавшись из этой пелены поражений, обидных аварий и катастроф, стабилизировав вопросы качества, сделала качественный рывок дальше в создании новейших технологий".

Создание каких новейших технологий он имел в виду — неясно, ибо политик их не назвал. Зато с "пеленой обидных аварий" всё быстро разъяснила сама жизнь.

Ровно через три дня при запуске грузового корабля "Прогресс МС-04" его ракета-носитель не набрала достаточную скорость, "Прогресс" в итоге сгорел в атмосфере. Начав расследование, Роскосмос узнал, что из-за ушедшей на больничный кладовщицы при сборке ракетных двигателей на Воронежском механическом заводе взяли не тот материал для одной из систем.
Сделанные при "не той кладовщице" двигатели РД-0110 стали менять и на ракетах-носителях "Союз-ФГ" и "Союз-У", и на "Протоне-М" — на всех наших ходовых ракетах. До переоснащения пришлось вообще свернуть пуски — на месяцы. Ситуация, когда страна — космический первопроходец не летает в космос потому, что ушла на больничный одна кладовщица, вызывает вопросы. Что если, не дай бог, в отпуск на ВМЗ уйдёт уборщица? Действительно ли подобные судьбоносные события нельзя пережить без серьёзных последствий? Или всё же можно организовать ракетное производство как-то так, чтобы хотя бы кладовщицы не могли его парализовать?
Цитата:Провал № 6. Как перепутать небо и землю: спроси у Роскосмоса

30 ноября 2017 года, через год после аварии "Прогресса", российская ракета должна была вывести в космос 19 спутников. Дмитрий Рогозин даже успел поздравить пусковой расчёт Восточного: "...Сегодня вы подарили всей нашей стране праздник. Спасибо и удачи вам! Слава России!" — и заявить: "Мы входим в такую в хорошем смысле рутину пусковых кампаний, которые теперь будут постепенно переноситься на территорию космодрома Восточный".

В этот раз его слова разошлись с фактами не через три дня, а практически мгновенно. Внезапно разгонный блок и с ним все спутники упали — предположительно, в океан, хотя куда именно на самом деле — неизвестно, ибо полноценного океанского сегмента слежения за космосом (как у СССР) у нашей страны больше нет. Сразу возник вопрос: как они смогли упасть так быстро, если, по сообщению Роскосмоса, разгонный блок успел отделиться от третьей ступени?

Что ж, действительно, сразу же после этого сам по себе разгонный блок упасть не мог — если из разгонного внезапно не стал тормозящим. Анонимные источники из Роскосмоса дают сразу два противоречащих друг другу объяснения случившегося.
Один сообщил: "Проблема, возможно, заключается в том, что на "Союзе" и разгонном блоке "Фрегат" азимут отсчитывался по-разному — по часовой и против часовой стрелки. "Фрегату" нужно было повернуться на два градуса, а он вместо этого начал разворот на 358 градусов, потерял ориентацию и упал в океан".

В общем, если вы будете закручивать саморез против часовой стрелки, то тоже может получиться сбой, только не такой дорогой.

Второй высказал ещё более ошеломительную версию: полётное задание разгонному блоку заложили то же, что с Байконура, не учтя, что запуск-то — с Восточного. На первый взгляд, первая версия вероятнее. Если перепутать 2 и 358 градусов, то разгонный блок перепутает небо и землю, не ускорится, чтобы поднять орбиту, а замедлится, чтобы упасть на планету. Если просто перепутать космодромы, спутники тоже будут потеряны, но "самострела" — разгона вместо торможения — не будет.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Valeriy Vanzha
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 12:34
Опять Sranaя простыня.

Я же просил просто ваш анализ насчет ракеты Ангара.

Как вы- Аналитик, могли такое упустить из виду.

Производство ракеты—носителя тяжелого класса «Ангара-А5» стоит 7 млрд руб., что в три раза превышает стоимость производства ракеты «Протон-М», следует из финансового отчета Центра Хруничева за 2019 год.

А теперь важный вопрос , что есть Ангара. И почему этот проект будет успешным. И будет использован в полной мере.

Можете сравнить с ракетами Маска.
Мне нужен ваш анализ данной ситуации.
Так сказать обзор.
(Отредактировал 07-07-2020 в 12:36 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 12:44
(07-07-2020 12:34)Wehr-wolf писал(а):  А теперь важный вопрос , что есть Ангара. И почему этот проект будет успешным. И будет использован в полной мере.
Советник главы «Роскосмоса» Иван Сафронов, обвиненный в госизмене, наверняка выдал все секреты американцам, так что вряд ли проект Ангара взлетитPohval
Найти все сообщения
 
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 12:49
(07-07-2020 12:44)PONT-SEV писал(а):  наверняка выдал все секреты американцам,
Дуже смішно.

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 12:50
Я серьёзно.
Прошу дать вашу оценку проекту Ангара , своими словами.

Даю день на анализ.
Найти все сообщения
 
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 13:04
(07-07-2020 12:50)Wehr-wolf писал(а):  Прошу дать вашу оценку проекту Ангара , своими словами.
Да зачем... Гораздо интереснее гиперлуп когда построят....
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: radist08 , Pinaevv , kolyan
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 556
Репутация: 80
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 14:12
(07-07-2020 12:50)Wehr-wolf писал(а):  Я серьёзно.
Прошу дать вашу оценку проекту Ангара , своими словами.
Даю день на анализ.
И дня не надо. Вороже оборонное ведомство заказывает Ангара-А5М до 30т исследовательский комплекс возможно "повышенной мощности" более 100мт. Псих давление - возможность 100мт на высоте 200 км - вся Сев. Америка.

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 14:20
Что есть Ангара , почему такие цены нереальные ? И почему Ангара дешевле американских ракет ?
(Отредактировал 07-07-2020 в 14:21 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 14:23
(07-07-2020 12:49)alex23 писал(а):  Дуже смішно.
Цитата:Советника гендиректора «Роскомоса», бывшего спецкора газеты «Коммерсантъ» Ивана Сафронова подозревают в работе на одну из спецслужб НАТО, сообщили в пресс-службе ФСБ, передает «РИА Новости».
https://www.rbc.ru/society/07/07/2020/5f0436be9a7947655c8bc9c9?from=newsfeed
Найти все сообщения
 
Mako Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Приднестровье,Россия
Сообщений: 1 357
Репутация: 28
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 14:44
(07-07-2020 10:31)Kozak писал(а):  Судя по всему, росскосмос уже сам ничего не в состоянии сделать, без помощи ученых выходцев с Украины. Но они уже давно обосновались там у них, даже и у Маска "затесались". [/url]
А можно привести фамилии "затесавшихся" ученых у Маска?Вместе с ученой степенью,званиями и учебными заведениями, которые эти ученые окончили. Это сразу покажет что ты врешь.
Как и в случае с Глушко.
"Кислородно-керосиновый двигатель РД-170, идея создания которого принадлежит Глушко, а разработка велась под непосредственным руководством Главного конструктора КБ «Энергомаш» В. П. Радовского". А к РД 180 глушко не имеет вообще никакого отношения. Так что ври дальше.

(07-07-2020 11:10)Kozak писал(а):  [url=https://life.ru/p/1067918]Шесть провалов Роскосмоса за шесть лет.[/url
Хоть один успех укркосмоса за 20 лет есть?
(Отредактировал 07-07-2020 в 14:46 Mako.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Pinaevv , legion
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 15:11
(07-07-2020 14:44)Mako писал(а):  Как и в случае с Глушко.
Он родился и вырос в Одессе, что как бы намекает...
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Pinaevv
Mako Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Приднестровье,Россия
Сообщений: 1 357
Репутация: 28
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 18:07
(07-07-2020 15:11)vtc писал(а):  Он родился и вырос в Одессе, что как бы намекает...
Нет,я про другое вранье.Не то, что Глушко украинец, а вот это его вранье
(07-07-2020 10:19)Kozak писал(а):  Россия к тем движкам не имеет никакого отношения, ибо они были созданны в другой стране под руководством академика Глушко В. П.(украинца).
Глушко не руководил разработкой РД 170 и уж тем боле РД 180. Его была только идея в первом варианте.Другой руководил разработкой.Но козаку не важна правда, тут главное метнуть на вентилятор "украинец".А на вопрос чего достигла его украина за последние 20 лет и где сейчас люди равные по уму Глушко-молчит.Потому что ученые все выехали давно.Что можно в нищей стране-попрошайке разрабатывать?
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Pinaevv
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 18:19
(07-07-2020 18:07)Mako писал(а):  Нет,я про другое вранье.Не то, что Глушко украинец, а вот это его вранье
Я понял про что вы... Но вот кажеться мне, что велика вероятность зрады с его национальностью....
(07-07-2020 18:07)Mako писал(а):  .А на вопрос чего достигла его украина за последние 20 лет и где сейчас люди равные по уму Глушко-молчит.Потому что ученые все выехали давно.Что можно в нищей стране-попрошайке разрабатывать?
Та чего - можно вполне и сейчас. Глядя на то, сколько ИТшников в стране работают на запад.... Только это вопреки, а не потому что....
Найти все сообщения
 
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 18:57
(07-07-2020 14:20)Wehr-wolf писал(а):  Что есть Ангара , почему такие цены нереальные ? И почему Ангара дешевле американских ракет ?
Это о какой Ангаре речь? Она летает уже? Откуда данные о стоимости пусков - фантазии?
Прототип что 2-ва раза когда-то слетал в космос, был в 2-ва раза дороже Протона, тот который не выдержал конкуренции с Фальконом.
О стоимости также как и о возможностях ракеты, можно судить только тогда, когда она будет воплощенна в реале.
А так и я могу нафантазировать казна шо.

Ну а то что росскосмос за всю свою почти 30-ю историю, ничего так не создал подобного тому,
что ежегодно отправляет в космос НАСА, ЕС и др. страны это как говорится факт налицо.
Цитата:Россия не имеет ни одного аппарата за пределами орбиты Земли — и это многое говорит о космической программе страны. Исследовательские миссии в дальнем и ближнем космосе выполняют США, Евросоюз, Япония, Китай и Индия — Россия далека от лидерства в этом направлении.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: PONT-SEV , serg6677 , Valeriy Vanzha , Kubik112
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 18:59
Казаки, ну шо там 7 ярдов рублей сумма нормальная ?
Что скажете про Ангару ?

В этом году запускать будут.
Нужны ваши обзоры по этому вопросу.
Особенно интересно в сравнении с американцами.

Почему Ангара будет летать и у неё все будет ОК ?
Жду ответы.
Найти все сообщения
 
Valeriy Vanzha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Полтава
Сообщений: 512
Репутация: 65
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 19:37
(07-07-2020 18:59)Wehr-wolf писал(а):  Казаки, ну шо там 7 ярдов рублей сумма нормальная ?
Что скажете про Ангару ?

В этом году запускать будут.
Нужны ваши обзоры по этому вопросу.
Особенно интересно в сравнении с американцами.

Почему Ангара будет летать и у неё все будет ОК ?
Жду ответы.
Гамно твоя ангара, как и агитатор-троль
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: serg6677 , Kubik112
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: Что там на МКС? / 07-07-2020 19:38
З'явилося зображення пухнастої галактики дивовижної краси.
Цитата:Телескоп НАСА «Хаббл» зробив неймовірне зображення «пухнастої» галактики.Галактика називається NGC 2275 і знаходиться в сузір'ї Рака і знаходиться близько 67 мільйонів світлових років від Землі. Пухнасті галактики, як ця, астрономи описують як флокулентні. Вони складаються з газових хмар, які з часом поширилися внаслідок обертання галактики і розділені великими ділянками пилу. У центрі галактики – велика галактична опуклість, майже позбавлена жодних зірок, оскільки газ і матерія тут вже були використані. Як і його химерний пухнастий вигляд, вражаючу красу галактики підсилюють численні яскраво-сині зірки.Стандартний спіральний вигляд галактики доповнюється ніжним пір’яним виглядом по краях. Інші спіральні галактики, такі як Чумацький Шлях, мають більш чіткі контури.
   

(07-07-2020 19:37)Valeriy Vanzha писал(а):  Гамно твоя ангара
Наверное самая емкая оценка проэкта на сегодняшний день, несколько грубовато зато в самую точку! Happy0144

Тут некоторые "хвастались" дескать уже носитель и корабль делают, но оказалось, что это все "лапша на уши лехторату". Biggrin

Корабля разрабатываемого с 2009 года в Роскосмосе нет ещё даже на бумаге.
Цитата:«Его и на бумаге-то нет, а все потому, что то в «Роскосмосе» часто меняется руководство и вслед за ним указания для разработчиков, то в РКК «Энергия», ответственном за разработку корабля, идут смены гендиректоров, — рассказал космонавт. — ... Производство? Даже утвержденного чертежа нет!». Fool

Корабль «Орел» (ранее назывался «Федерация») разрабатывается с 2009 года. Создаваемый в настоящее время корабль «Орел» Роскосмос намерен использовать в лунной программе. Первый его старт намечен на 2023 год.
(Отредактировал 07-07-2020 в 20:46 Kozak.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: PONT-SEV


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 24 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS