Усилители СССР
Автор Сообщение
pumuru Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Рубежное
Сообщений: 3 156
Репутация: 530
RE: Усилители СССР / 01-10-2020 21:29
adsh , два источника понял Ваши опасения, я разговор веду за ПКД, а с телефона или компа уровень сигнала невысокий там перегруз маловероятен.

Бойтесь гнева терпеливых...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Усилители СССР / 01-10-2020 21:43
(01-10-2020 18:15)rotla писал(а):  Тогда - с вероятнстью 90% там программно.
То есть теряется качество звука ? Что то связанное со снижением разрядности ?

(01-10-2020 18:15)rotla писал(а):  Если лень разбираться с перегрузочной способностью и со схемой (на предмет понижения чувсттвиьельности), то просто воткнуть делитель из двух резисторов (на канал), 20к:2к на входе усилителя (внутри) и все.
А поподробней можно ? Если можно схемку Улыбка
Шой то я запутался - а штатный регулятор громкости в преде, он ведь стоит на входе, он вопрос снижения напруги от ПКД никак не решает ?



(01-10-2020 21:15)pumuru писал(а):  Вот к ней можно подключать, напрямую, и тогда регулятором на ПКД слушать искажения.
Так не хоцца ))) , я так пробовал слушать, звук хороший, но без преда никуда - если запись кривая (а таких сейчас полно и на CD и в и-нете) то хочется поднастроить тембры Улыбка


Схема ПРЕДа:

   
(Отредактировал 01-10-2020 в 22:09 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Усилители СССР / 01-10-2020 22:32
(01-10-2020 21:43)Котельщик писал(а):  Схема ПРЕДа:
Да там ведь РГ на входе стоит, чего ещё не хватает? Shocked

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Усилители СССР / 01-10-2020 22:53
Пред царский, из любой записи сделает кривую Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Усилители СССР / 01-10-2020 23:08
(01-10-2020 22:32)CTAC писал(а):  Да там ведь РГ на входе стоит, чего ещё не хватает? Shocked
То есть выходное напряжение ПКД =2 В понижается с помощью РГ до требуемых 200 мВ ?

(01-10-2020 22:53)groove писал(а):  Пред царский, из любой записи сделает кривую Biggrin

Странно , а я им наоборот выправляю кривые Biggrin Wink
(Отредактировал 01-10-2020 в 23:12 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Усилители СССР / 01-10-2020 23:24
(01-10-2020 23:08)Котельщик писал(а):  То есть выходное напряжение ПКД =2 В понижается с помощью РГ до требуемых 200 мВ ?
Понимаете какое дело, если пишут про чувствительность 200 мВ - это означает что меньше 200 мВ не стоит подавать , а вот насколько больше можно подавать - ведь не пишут собаки Cry
Слушайте - нет там проблем, с перегрузом так точно. Biggrin

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Кулибин
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Усилители СССР / 01-10-2020 23:29
Понял Стас , Спасибо )
(Отредактировал 01-10-2020 в 23:30 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Усилители СССР / 01-10-2020 23:40
(01-10-2020 23:24)CTAC писал(а):  Понимаете какое дело, если пишут про чувствительность 200 мВ - это означает что меньше 200 мВ не стоит подавать , а вот насколько больше можно подавать - ведь не пишут собаки Cry
Слушайте - нет там проблем, с перегрузом так точно.
Чувствительность усилителя - это напряжение на его входе, обеспечивающее номинальную выходную мощность или номинальное выходное напряжение (для предов).

(01-10-2020 23:08)Котельщик писал(а):  То есть выходное напряжение ПКД =2 В понижается с помощью РГ до требуемых 200 мВ ?
Поставьте делитель на входе 1/10 и не мучайтесь. Минимально подходящего сопротивления.

В идеале, можно поставить пассивный регулятор тембра, нагруженный на буферный усилитель. А выход ПКД нагрузить на этот регулятор. Выходной буфер ПКД будет входным буфером регуляторов тембра. Как раз будет компенсироваться затухание темброблока.
(Отредактировал 02-10-2020 в 00:06 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Усилители СССР / 02-10-2020 00:11
adsh Спасибо !
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_Dnepr Не на форуме
Aудиоатеист
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 768
Репутация: 476
RE: Усилители СССР / 02-10-2020 06:48
(01-10-2020 23:08)Котельщик писал(а):  То есть выходное напряжение ПКД =2 В понижается с помощью РГ до требуемых 200 мВ ?
Если заявлено "ПКД=2 В", то имеется в виду, что 2 В (эфф.) обеспечивается при уровне записи 0 дБ. Это максимальный уровень. Во избежание искажений реальные записи, в своих пиках, имеют меньшие уровни. А в среднем - много ниже этих 2 В. Возможно обойтись и вовсе без делителя 10:1 - РГ до максимума не выкручивать. Или делитель с меньшим соотношением.
С делителем учтите, что его общее сопротивление не должно превышать (значительно) указанный номинал РГ на схеме. Иначе можно завалить высшие частоты.
(Отредактировал 02-10-2020 в 07:01 Alex_Dnepr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Усилители СССР / 02-10-2020 07:37
Спасибо) Я правильно понял - РГ для того и стоит (в т.ч) чтобы привести входное сопротивление к норме , т.е.
2,0 В на входе будет только при выкрученном на максимум РГ , и при отрегулированной РГ громкости звука до комфортного уровня, ... на входе и обеспечивается 150-200 мВ(0,15...0,2 В) ?
(Отредактировал 02-10-2020 в 08:06 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Усилители СССР / 02-10-2020 07:55
(02-10-2020 07:37)Котельщик писал(а):  Спасибо) Я правильно понял - РГ для того и стоит (в т.ч) чтобы привести входное сопротивление к норме , т.е.
2,0 В на входе будет только при выкрученном на максимум РГ , и при отрегулированной РГ громкости звука до комфортного уровня на входе и обеспечивается 150-200 мВ ?
При 150-200мВ после регулятора, трансформатор одиссея уже будет громко подпевать колонкам, светодиоды будут подмигивать.
РГ это регулируемый делитель. Он для того, чтобы уменьшить амплитуду. На входное сопротивление одиссея в целом, положение РГ влияет не значительно.
(Отредактировал 02-10-2020 в 08:15 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Усилители СССР / 02-10-2020 08:08
Потому что 0,2 В это допустимый максимум ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Усилители СССР / 02-10-2020 08:17
(02-10-2020 08:08)Котельщик писал(а):  Потому что 0,2 В это допустимый максимум ?
Потому что 0,2 после регулятора, это номинальная мощность на выходе, а выше 0,2 уже будет перегрузка усилителя.
(Отредактировал 02-10-2020 в 08:18 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Усилители СССР / 02-10-2020 08:57
То есть подитожим:
1) Никакого регулирования (понижения) выходного сигнала от ПКД = 2,0 В кроме РГ не требуется, т.к. с помощью РГ можно понизить входной 2-х вольтовый сигнал до требуемого уровня. Только тогда номинальная и максимальная мощность усилителя будет достигаться раньше на меньшем положении РГ , чем от советских источников под которые данный усь и разрабатывался (магнитофоны, тюнеры) у которых выходное напряжение меньше современных ?
2) Тогда , т.к. номинальная мощность с современными источниками (Uвых=2,0 В) достигается на меньшем уровне РГ по сравнению с "родными" источниками (например Олимп МПК-005С Uвых = 0,4...0,6 В), то работа тонкомпенсации с современными источниками нарушается (на современных источниках уровень ТК будет гораздо снижен, т.к. номинальная мощность усилителя достигается уже на начальных положениях РГ) ?
3) Ну и получается мы пришли к тому , что если не хочется нарушать п.2 - то согласование входного для уся и выходного для источника напряжений в виде делителя на входе уся либо снижения выходного напряжения источника (ПКД, сетевого плеера) необходимо. А не согласовывать можно только если слушать без тонкомпенсации (ТК) ?
(Отредактировал 02-10-2020 в 08:59 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Усилители СССР / 02-10-2020 09:06
Да, все верно.
Бывают усилители, у которых РГ не на входе, то есть не сразу после входного разъема, а после предусилителя. И если в таком усилителе этот предусилитель не обладает достаточной перегрузочной способностью, нужно после входного разъема ставить делитель (или переделывать схему). Иначе будут искажения вызванные перегрузом входного предусилителя. К одиссею 010 это не относится, у него РГ на входе.
(Отредактировал 02-10-2020 в 09:21 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Усилители СССР / 02-10-2020 09:09
AABBCC, Alex_Dnepr Спасибо ! )
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Усилители СССР / 02-10-2020 09:20
(02-10-2020 08:57)Котельщик писал(а):  То есть подитожим:
Та выбрось уже свой Одиссей, слишком он сложен для тебя как я понял. Давно с ним разбираешьсяCry
Высший класс всё-таки, не хухры-мухры!
Купи что попроще, типа айвы! Biggrin

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Усилители СССР / 02-10-2020 09:39
)))Wink

Низзашто ! Такая корова нужна самому )))

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=...жна+самому
(Отредактировал 02-10-2020 в 09:56 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Усилители СССР / 02-10-2020 09:45
(01-10-2020 21:43)Котельщик писал(а):  То есть теряется качество звука ? Что то связанное со снижением разрядности ?

Да, но если слушать мр3 и "музыку из соцсетей" - эо не важно.
Цитата:А поподробней можно ? Если можно схемку Улыбка
Схемку чего, делителя из двух резисторов? Улыбка


Цитата:Шой то я запутался - а штатный регулятор громкости в преде, он ведь стоит на входе, он вопрос снижения напруги от ПКД никак не решает ?
Решает - он-же тот-же делитель, если стоит на самом входе. Только диапазон регулировки громкости снижается.
(Отредактировал 02-10-2020 в 10:51 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 14 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS