(03-01-2021 22:02)LongPlay писал(а):  А вот пришили Кеннеди совсем по другой причине, к упомянутому СССР отношения не имевшего...

ЦРУшник или МИ8? Может Моссадист?

(03-01-2021 21:59)Котельщик писал(а):  А что ТС сам сообщения стирает?

напомнили мне детство. Зимой на физ-ре мы играли в футбол на утоптанном снегу. А снега у нас тогда было до хрена...
Я как эгоист не любил играть в поле, а всегда стоял на воротах, мне нравилось, и меня иногда подначивали Дасаевым. В нападении за нас играл талантливый парнишка, и в учебе и в спорте, но баламут, драчун и спорщик. Он неприязненно относился ко мне. Звали Роман. В тот матч мы выигрывали 1-0, я отбивал все удары. А он не мог забить и психовал. Это выражалось в том что он саркастически комментировал каждый мной отбитый удар. Наконец кто то из пацанов не выдержал и сказал "хули ты орешь, он на ноль стоит, мы выигрываем же." На что Рома опешил, но ответил-" А чо, а чо.... А чо он по физике мне не дает списывать!". Большего дружного хохота двух команд я в жизни не слышал....

---

(03-01-2021 22:07)CTAC писал(а):  ЦРУшник или МИ8? Может Моссадист?

коза ностра. Итальяшки

(03-01-2021 22:02)LongPlay писал(а):  я вам открою тайну... Если бы не личная доброта Кеннеди, то СССР бы не существовало бы. С 1962 года.

И я вам открою тайну: американцы тоже любят своих детей.

(03-01-2021 22:43)black label писал(а):  И я вам открою тайну: американцы тоже любят своих детей.

10 к 1 и 50 к 1 (примерно) . По двум позициям. Эти цифры тогда знали те, кому надо быть в курсе. Они были соблазнительны, но Кеннеди, не поспав две ночи, решил дать шанс другой стороне. Другая сторона ухватилась за него как за соломинку. Соломинка оказалась бревном, на коем удалось выплыть.

(03-01-2021 22:02)LongPlay писал(а):  Если бы не личная доброта Кеннеди, то СССР бы не существовало бы. С 1962 года. Как и вас и наверное меня.

Спасибо товарищу Кеннеди за наше счастливое детство!

(03-01-2021 22:55)LongPlay писал(а):  Они были соблазнительны, но Кеннеди, не поспав две ночи, решил дать шанс другой стороне.

Ну, ещё бы. Только ему одному известно, какие тени из прошлого замирали у него над изголовьем...
В конце концов, когда по истечении вторых суток без сна,
ему привиделся весь пропахший напалмом и кровью русский солдат,
как бы с укором спрашивающий его: "вот скажи мне американец, в чём сила?",
тотчас с соблазнительной идеей Дранг нах Остен, пришлось окончательно расстаться.

(03-01-2021 22:17)LongPlay писал(а):  напомнили мне детство. Зимой на физ-ре мы играли в футбол на утоптанном снегу. А снега у нас тогда было до хрена...
Я как эгоист не любил играть в поле, а всегда стоял на воротах, мне нравилось, и меня иногда подначивали Дасаевым. В нападении за нас играл талантливый парнишка, и в учебе и в спорте, но баламут, драчун и спорщик. Он неприязненно относился ко мне. Звали Роман. В тот матч мы выигрывали 1-0, я отбивал все удары. А он не мог забить и психовал. Это выражалось в том что он саркастически комментировал каждый мной отбитый удар. Наконец кто то из пацанов не выдержал и сказал "хули ты орешь, он на ноль стоит, мы выигрываем же." На что Рома опешил, но ответил-" А чо, а чо.... А чо он по физике мне не дает списывать!". Большего дружного хохота двух команд я в жизни не слышал....

Забавный факт однако напомнил)))

Роман, этот выше упомянутый, в последствии закончил медицинский институт.
И стал хирургом. Простым заурядным хирургом. Работает в местной больнице. Дело своё знает, особыми успехами не блещет, ибо была бы в нём некая изюминка, таки нашел бы себе применение в областном центре. Но видимо не судьба, ни кто не позвал.
А вот характер он свой сохранил и "понты" тоже. Спорить с ним по работе не решаются , даже если он не прав. Деффки мед.сёстры обсуждая нюансы прошедших операций в конце диалогов всегда добавляли " Ну это ж блин Хусаиныч , что с него взять!"

Пересекался как то с ним лет пятнадцать назад. Дочка получила травму. Рассекла лоб в районе переносицы. В школе после уроков играли на школьной площадке в ожидании родителей, учителя вроде за ними присматривали, да просмотрели....
Повезли её в "травму". Ну там как всегда ни кого нет и ни до кого не дозовёшься. И встречаю там одного знакомого персонажа который в то время был в нашей местности так называемым "смотрящим". Не подумайте ,что я тоже из ихних, просто так сложилось, что его , на тот момент ещё будущая жена, оказалась крёстной моей дочки. Ну разговорились. Говорю минут двадцать ни кого докричатся не могу. Как говорил Миша Жванецкий : "Медицина у нас бесплатная, если не интересует результат".
Ну а ведь всем известно, что во все времена у бандитов всегда кепкие и запутанные отношения с хирургами))). После того как выше обозначенный персонаж сходил в глубь описываемого заведения. Травматологическое отделение внезапно ожило! Появились сёстры милосердия и закипела бурная деятельность))) Ну конечно главному хирургу на тот момент не положено было на такие мелочи подрываться. Послали кого по младше. И надо же ,им оказался Роман Хусаиныч ! Ну в общем самооценка с гонором зашкаливает. Весь такой деловой. И запомнился он мне ответом на мой вопрос. Дочу мою осмотрел и говорит , что рана глубокая надо зашивать.
От этих слов дочка сразу бледная стала как лист бумаги. Я его спрашиваю "Это же не страшно?"
А он мне с таким надменным видом, как будто это я ему по физике списывать не давал, отвечает : "У нас с вами разное понятие о страхе!".
Я тогда в душе вспылил, думаю вот же ты чудак на букву "М". Но да ладно , дело он своё сделал. Правда шрам остался.

Мы теперь с дочкой когда видимся, иногда ,про эту историю вспоминаем.....

(03-01-2021 23:12)KAKAO писал(а):  Спасибо товарищу Кеннеди за наше счастливое детство!

я вам другое подогнать хочу. Тут все савецкие люди носятся с родиной. И считают та родина, про кою они думают, вечна как луна к примеру. Хочу напомнить две вещи, малую и большую. Малая в том, что первых лет пять, а то и более, никакой "родины" в савецком устройстве не было. Была мировая революция, интернационал, трудовые и паразитические классы. А за "родину" , за это лозунг ставили к стенке, как "беляка и контру". Родина у савецких появилась где то к середине 20-х, и то постепенно, подвинув по чуть-чуть "интернационал". Но это все мелочь и обсуждения не стоит. А главное в другом, во втором.
В человеческой, всемирной истории понятие "родина" появилась и закрепилась совсем недавно, особенно в Европе. А до сего момента у европейцев (и не только у них) никакой родины не было. У итальянцев родина конкретно появилась благодаря усилиям Дж. Гарибальди, и создав итальянскую родину, он вручил ее Сардинскому королю, ставшему наконец итальянским. У немчуры родину замутил Бисмарк и Вильгельм не помню какой номер у него был. И сто германских княжеств и земель стали одним Дойчлянд, за кою теперь надо подыхать всем. А не подыхать по отдельности за Ганновер, напарываясь на баварский штык под Лейпцигом, воюя почему то за лягушатника Наполеона))), а через неделю против него)))) То же самое было и у япошек, и в то же время. Свою родину япошки кстати замутили на пятилетку раньше немчуры, а до сего резались друг с другом, кто за "сегуна", а кто и за императора, коего тогда мало кто знал.... Кстати был любопытный нюанс в отношениях Российской империи и тех япошек эпохи резни-но долго все излагать и это все будет уход от темы.
Ранее других родина появилась у америкашек, когда они замутили Континентальный конгресс и выставили вон короля англицкого. Что касаемо Российской Империи, то все строго по Марксу было диалектично и дуалистично. Была вместо родины с одной стороны "империя", государство, а с другой-царствующая фамилия, что не одно и то же и фамилия поважнее была, самого царя спроси. Недаром и флаги применялись разные для обеих случаев. Сам черт ногу сломит. Подитожывая, разъясняю, кто еще не врубился-до создания национальных государств, а создались они в основном в окончательном виде примерно 150 лет назад, вместо верности родине и самой родины была верность своему текущему господину. Владельцу территории, где ты проживаешь. Князю, герцогу, барону, курфюсту, королю-ежили этот пацан покруче по статусу чем соседский засратый курфюст. И сии пацаны тыщу лет и более рубились между собой, каждый год перекраивая личные земли. И население обязано было рубится за них, и при переходе в следующем году к более удачливому соседскому герцогу Саксонскому, вставало под его знамена, а через год и против него-если что пошло не так. И никого это не удивляло и не возмущало.
А потом пришла эпоха "германия ( италия, бразилия, вписать нужное) превыше всего".
А к чему я клоню? А к тому, что часики тикают и время идет. Прошло 150 лет и пройдет еще может лет пять или .....цать. И все снова изменится-по причине развития общества и производительных сил. Вместо родин навяжут крестьянам что то иное. Что-не знаю. Городские сумасшедшие уже чуют-бредят ( а сумасшедших я уважаю-у них на языке то, что у других еще на ум не пошло или не пришло)- будут корпорации транс-мировые к примеру. Гейтс и Кук к примеру всех чипируют. Примут в пионеры, и желания не спросят. Сделают предложение, от коего не сможете отказаться. Типа кто хороший мальчик-получит хороший чип. А плохим мальчикам-плохие чипы, от них хрен стоять не будет. Я не буду гадать о деталях и нюансах. Но что то в этом направлении, и похоже уже движется. И пойдете как миленькие, родиной сыт не будешь.

LongPlay, спасибо Вам!
Вот не люблю я (это - мягко говоря, и на то есть объективные весомые причины) с недавних пор всё, что связано с конкретными очертаниями "запоребрика".
Но Вы - умный человек, Вас есть за что уважать! За правду и логику - и за все остальные принципы, базирующиеся на этих основах. Большинство из адекватный людей с большим интересом читает Ваши литературные клавишописи (раньше были - рукописи )

Большая просьба к Вам - не кормите здешних троллей своими ответами на их злобную и пустую демагогию. Вы не сможете переубедить их ни в чём. Не тратьте на них своё время.
Один и тот же список упырей всплывает на поверхность во всех темах сразу, где только возникает любое упоминание про "савецкое" прошлое, или про нынешнюю или давнюю Украину. Это для них приманка - пораскрывать рты и покусать наживку. Работа у них такая, эти упыри с этого кормятся
Вы этого ещё не заметили?
-----------

(04-01-2021 01:38)Irafas писал(а):  Большая просьба к Вам - не кормите здешних троллей своими ответами на их злобную и пустую демагогию. Вы не сможете переубедить их ни в чём. Не тратьте на них своё время.
Один и тот же список упырей всплывает на поверхность во всех темах сразу,
Вы этого ещё не заметили?
-----------

я к людям отношусь мягко и не считаю их настоящими троллями. Троллей и упырей я повидал-он иные. А это просто заблуждающиеся, упрямые в заблуждениях люди. Их мировоззрение сформировалось в пару определенных десятилетий ( и не самых лучших десятилетий) а они же считают эти короткие времена абсолютной вершиной и вечностью, эталоном))) И я спорю не с ними, я знаю, что этот тип людей не переспорить, а выкладываю аргументы для иных читателей, тем, кто прочитает сначала меня, потом их вздорный комментарий, а потом я даю разъяснение, почему их вздор-вздор на самом деле. Мои ответы-для третьей стороны.

Давайте вернёмся к этому через часов 20...

(03-01-2021 22:17)LongPlay писал(а):  коза ностра. Итальяшки

https://youtu.be/g_vOm2G9YIE

(04-01-2021 01:38)Irafas писал(а):  За правду и логику - и за все остальные принципы,

У меня к вам просьба пользоваться другой терминологией,
ну, там, к примеру говорить о "политической доцильнисти",
но не упоминаете пожалуйста "правду" и "логику" -
смысл этих слов, итак уже изрядно
девальвирован в этом постмайданном паноптикуме,
но раз за разом, звуча в ваших устах, они приобретают,
уж совсем карикатурный смысл, как "гиднисть",
или "патриот" и становятся вообще непригодными
к употреблению. Жалко просто, хорошие слова.

(04-01-2021 03:59)Котельщик писал(а):  https://youtu.be/g_vOm2G9YIE

растолкую для публики историю с семейкой Кеннеди. Тем более она напрямую связана с музыкальной темой, с которой завсегдатаи этой ветки на короткой ноге.
была сия семейка братьев новым поколением в америкосской политике, когда суровые войны, морские и авиационные сражения и прочие высадки двухмиллионных десантов на океанских и континентальных просторах планеты ( а не токмо в ....дцатый раз вокруг надоевшего Смоленска , коий все равно приходилось затем в очередной раз сдавать ворогу) уже отходили в американских умах и настроениях в прошлое, и наступала эра секса, рок-н-ролла и наркотиков. Кеннеди были явными и крупными ласточками этого нового времени. Были братовья гедонистами, алкашами и бабниками. Последнее являлось наиболее любимым их хобби, и в отличие от поручика Ржевского, они вертели на х.... не все что шевелится, а только то, что покрасивше и поприятнее глазу. Типа Мерлин Монро. Судьба благоволит таким субчикам, тем более как я упомянул-наступило и их время. Словом семейка рыжих ирландцев Кеннеди выдвинулась в честных скачках в американской политике в первый ряд к началу 60-х, тесня пожилых суровых ветеранов со шрамами, полученными на Окинаве, Гуаме, в Арденнах, в подпольных кабаках времен сухого закона и смертоносных чикагских "печатных машинок", слямзиных кстати савецкими и названных ими при нелегальном копировании буквами ППШ.
Однако ситуация была еще 50 на 50, перед очередными скачками, то бишь выборами. И даже чуть хуже, так как по прикидкам, для Джона не хватало по прогнозам где то 1-2 %. Ну или может казалось, что не хватает. Словом эти 2 % и надо было изыскать, что бы въехать в белый дом на белой лошади и жить там потом по человечески. И что бы въехать на лошади, надо было пошевелить мозгой и сделать сначала ход конем, то есть найти решение. В рамках существующих правил, а не придумывать свои правила, как это привыкли делать на противоположной стороне глобуса.
Напомню, что братья были мажорами, любившими красивую жизнь. Не токмо пользоваших чужих или ничейных красивых баб и добрую выпивку, но и хороший музон. Музычку-с. А лучшей доброй музычкой тогда был другой рыжий мэн, Франки Синатра, также плейбой и мажор. И итальяшка. Иметь дело с хорошим и известным человеком для Кеннеди было и престижно, и приятно и полезно. Три в одном. А для Фрэнки, по старым неписанным правилам и традициям, с его юности, нужно и полезно было иметь дело со своими, с итальяшками, с уважаемыми людьми из их среды. То бишь с коза нострой.
И зная этот расклад, мозговой штаб при семейке Кеннеди и нашел решение. Итальянцев в штатах до хрена. И уважаемые итальянцы, для остальных итальянцев будут примером и авторитетом. Нужно обратится к уважаемым итальянцам, что то предложить, и заключить сделку. Уважаемые итальянцы попросят итальянские кварталы городов Восточного побережья и Великих Озер поддержать на выборах Джона, а Джон потом их не забудет. А в качестве посредника этого щекотливого дела был выбран Фрэнки, постоянно тусовавшийся среди братьев.
В общем сделка была заключена, итальянцы из кварталов на ноябрьских скачках бросили свои голоса в урну за Джона и он въехал на лошади. А в обмен уважаемые люди через Фрэнки попросили немногое. Люди они были трезвые и трудолюбивые, считали каждую копейку, и им было обидно, что очень много этих копеек уходило в виде налогов, коим облагали их честный бизнес, игорный бизнес в Вегасе. Они смиренно просили, чтобы Джонни рассмотрел и принял положительное решение, о некотором снижении сего бремени.
А вот дальше произошла загогулина. С предложением к уважаемым итальянцам изначально обращался не Джон, а люди из его команды. Джон по легкомыслию видимо был не совсем в курсах всех комбинаций, а интересовался лишь конечным результатом. А уважаемые люди не толковали о деле лично, а засылали Фрэнки, как посредника и парламентера. И Фрэнки возможно был стеснительным парнем в щекотливых делах. В общем, видимо Фрэнки неясно что то донес до обеих сторон, обе стороны поняли его каждая по своему, а Джонни вообще толком ничего не понял, кроме того что вскоре он стал президентом. И был уверен, что никому и ничем не обязан. И не помнил, что там болтал дружок Фрэнки по пьянке тогда, когда после поваляли малышку Монро.
Ну а настоящим президентам нужны деньги. Не для себя, а для избирателей, кои их выбрали в президенты. И президенты их и ищут, причем там где эти деньги есть. То бишь скребут по сусекам, повышают налоги там где по их мнению можно повысить. И казино в первых строчках сих списков.
То бишь загогулина нарисовалась такая. Уважаемые люди считали, что они заключили сделку и со своей стороны ее старательно и честно выполнили, обеспечив результат. И ждали ответного пардона в виде снижения налога. А в ответ получили повышение. Что восприняли не просто как нарушение договоренностей, а как оскорбление, насмешку. Насмешку на уважаемыми людьми. Над итальянцами. Над коза нострой.
Эту историю можно описывать дальше, продолжая вторую и третью серию, разъяснив все любопытные подробности и рассказав дальнейшие судьбу всех героев, но что то я утомился. Суть я изложил.
Так что слушайте Фрэнки на бобинах и винилах, но никогда не вступайте в сделки с итальянцами, а ежели все таки вступите-честно все исполняйте. И будет вам щастье.

(04-01-2021 12:32)black label писал(а):  Жалко просто, хорошие слова.

ТС пусть пишет, очень хорошо излагает и не обращает внимания на ......

(04-01-2021 12:42)LongPlay писал(а):  и смертоносных чикагских "печатных машинок", слямзиных кстати савецкими и названных ими при нелегальном копировании буквами ППШ.

В отличие от замусоленной уже до дыр истории про коза ностру и Кеннеди, теперь уже и в вашей редакции,
не могу пройти мимо такой подробности о ППШ. Кроме ваших весьма специфичных оценочных суждений и уже привычных домыслов, у вас есть какие-либо факты на этот счёт?

(04-01-2021 13:40)black label писал(а):  В отличие от замусоленной уже до дыр истории про коза ностру и Кеннеди, теперь уже и в вашей редакции,
не могу пройти мимо такой подробности о ППШ. Кроме ваших весьма специфичных оценочных суждений и уже привычных домыслов, у вас есть какие-либо факты на этот счёт?

у меня встречный вопрос. Зачем вы, давно зная что все мои истории и подробности замусолены до дыр и сплошь домыслы, ежедневно таки тусите здесь, оставляя опровержение к каждому моему посту?

LongPlay , вас довольно интересно читать. Но и возразить часто есть что. За Кеннеди проголосовало 49,7 % голосовавших американцев, а всего итальянцев в Америке примерно 5%, и далеко не все из них были членами коза ностры, и не все имели право голоса. В штатах ходит версия, что его убийство затеяла Джеки, имела мотив, и сама дострелила его в голову.
Генералы требовали от него решительных действий против СССР, он не соглашался. Военные его называли симпатиком комми и предателем, и он насолил
многим, не только мафии. Ваша версия - одна из множества. Она несколько упрощённая, даже при том, что трудно не согласиться, что у мафии длинные руки.

(04-01-2021 13:53)LongPlay писал(а):  ежедневно таки тусите здесь, оставляя опровержение к каждому моему посту?

Наверное потому, что я таки убеждён, что жить станет гораздо комфортнее,
если меньше будет вашего честного благородного слова, но больше правды и фактов.

Человек хочет правды и фактов...законное желание. То, что лежит на поверхности. СССР распался ? Факт и правда. Его кто то завоевал из вне? Нет, система была нестабильныя, конструкция неправильная и т.д. Правда и факт. Простой, советский человек был нищим? Да, правда и факт. Можно продолжать до бесконечности.