Фильтр постоянного напряжения в сети
Автор Сообщение
aslan Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Умань
Сообщений: 1 158
Репутация: 54
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 11:31
В соседней теме "Стереотур изолирующих трансформаторов " обсуждаются конструкция именно на торе. Но при этом ни кто не жалуется, что этот тор гудит от постоянки.

А что вы тут делаете, кино-то уже кончилось
Найти все сообщения
 
Цитировать
Anton605 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Север
Сообщений: 406
Репутация: 5
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 12:12
Тема и правда интересная, для обладателей Торов))) у меня их два больших и гудят...как паровозы))))
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 12:31
Интересно, а эл. счётчик реагирует на ИНЧ составляющую в сети? Если да, то будет больше считать. А если нет, можно из ИНЧ извлекать халявную энергию.Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
aslan Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Умань
Сообщений: 1 158
Репутация: 54
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 12:35
Да собственно, халявную энергию уже давно извлекают из заземления и нуля.
30-омного заземления хватает, для освещения участка или подсобных помещений (20-30Вт).
Можно конечно поэкспериментировать и более качественным заземлением, и мощными трансами.
(Отредактировал 26-01-2021 в 12:43 aslan.)

А что вы тут делаете, кино-то уже кончилось
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 12:46
(26-01-2021 12:35)aslan писал(а):  Да собственно, халявную энергию уже давно извлекают из заземления и нуля.
30-омного заземления хватает, для освещения участка или подсобных помещений (20-30Вт).
Можно конечно поэкспериментировать и более качественным заземлением, и мощными трансами.
Электронные счётчики детектят несимметричную нагрузку по проводам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 12:47
(26-01-2021 11:22)VladimirNB писал(а):  Где вы увидели в сети постоянку? Откуда она там берется? Что вы подразумеваете под этим определением? Нет в нашей питающей сети постоянки! И быть не может!
Владимир, я Вам при помощи Мультисима наглядно показывал, как появляется постоянка. Ну сколько можно кричать "Дэ морэ?"
Любая асимметрия полуволн приводит к появлению постоянки. А асимметрию легко получить неравномерно нагрузив сеть, например при помощи однополупериодного выпрямителя в обычном фене для волос.
А вот откуда там возьмётся "инфраниз" хотелось бы понять...
(Отредактировал 26-01-2021 в 12:49 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , petr.solo1223 , adsh
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 13:06
(26-01-2021 12:47)VNV73 писал(а):  Любая асимметрия полуволн приводит к появлению постоянки. А асимметрию легко получить неравномерно нагрузив сеть, например при помощи однополупериодного выпрямителя в обычном фене для волос.
А вот откуда там возьмётся "инфраниз" хотелось бы понять...
Happy0196 Ваш уровень понимания ну никак не заслуживает того чтобы принимать ваши доводы. Тем боле что это не доводы, а ваша личная фантазия.
Когда у вас пропадет желание смотреть в симуляторы (ну начнете более трезво оценивать ситуацию) и вы начнете проводить реальные эксперименты, и получать реальный опыт, тогда у вас есть шанс разобраться в очень большом количестве вопросов.
Подумайте на досуге (без симулятора!) как нагружает сеть однополупериодный выпрямитель в определенном временном интервале, большем чем два полупериода.
Найти все сообщения
 
Цитировать
aslan Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Умань
Сообщений: 1 158
Репутация: 54
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 13:06
(26-01-2021 12:46)AABBCC писал(а):  Электронные счётчики детектят несимметричную нагрузку по проводам.
Нет в электронном счетчике, датчика тока, по нулевому проводу

А что вы тут делаете, кино-то уже кончилось
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 13:37
(26-01-2021 13:06)aslan писал(а):  Нет в электронном счетчике, датчика тока, по нулевому проводу
Индикатор (!) загорается, если токи в проводах не одинаковы.
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 13:44
.............................
(Отредактировал 26-01-2021 в 14:40 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 13:50
(26-01-2021 02:52)vitamir писал(а):  Все верно, особенно вот єто:
Happy0144Happy0158

Но, есть нюанс.
Тор уже изготовлен, установлен в изделие и в наличии.
Образования и єрудиции, чтобьі заказать кошерньій тор нет и не будет.
"Постоянка" в сети обїективная реальность, и с єтим таки надо что то делать.
Какие Ваши рекомендации?
Рекомендации просты – как хозяйственное мыло:

Не браться за работу, которую не в состоянии качественно выполнить.

Не слушать универсальных дилетантов и продаваторов, пользоваться услугами профессионалов. Или учиться самому.

Поимев гудящее чудо – писать в лигу сексуальных реформ.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , vitamir , Serpens , petr.solo1223 , UncleStas123
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 922
Репутация: 23
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 14:09
(26-01-2021 11:22)VladimirNB писал(а):  Странная тема. И еще более странные высказывания наиболее активных умников.
Ну а у здешних бредонесунов ничего странного, всё как обычно. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
aslan Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Умань
Сообщений: 1 158
Репутация: 54
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 14:13
(26-01-2021 13:37)AABBCC писал(а):  Индикатор (!) загорается, если токи в проводах не одинаковы.
Ну стоит дифференциальный токовый датчик, в некоторых счетчиках. Он не меряет ток, он просто индицирует вероятную утечку. Счетчик не будет мерять ток нулевого провода

А что вы тут делаете, кино-то уже кончилось
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 14:56
(26-01-2021 13:50)Eugene. писал(а):  Рекомендации просты – как хозяйственное мыло:

Не браться за работу, которую не в состоянии качественно выполнить.
Т.е., если хороший качественный усь на торе, проверенный десятилетиями вдруг загудит от "нежданчика" в сети, его выбросить, что ли?
Или к Вам за разработкой нового трансформатора? facepalm
-----
Видите ли, Eugene... Здесь, в теме профильной обсуждается уже многими десятилетиями проверенный инструмент в настройке аудио систем.
Делятся опытом, наработками, спорим - да, но не теоретизируем без понимания сути вопроса.
Хотя, я ваше просил поделится ссылками на Ваши научные труды.
------
У Вас есть система?
Музыка влечет?
Качество общее повышаете, или....Huh
Biggrin

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 15:23
(26-01-2021 12:47)VNV73 писал(а):  Любая асимметрия полуволн приводит к появлению постоянки. А асимметрию легко получить неравномерно нагрузив сеть, например при помощи однополупериодного выпрямителя в обычном фене для волос.
А вот откуда там возьмётся "инфраниз" хотелось бы понять...
Постоянная составляющая возникает как элемент разложения в ряд Фурье. Это такая математическая модель, таки абстракция, диктующая правила инженеру. При использовании такой абстракции важно понимать, что она условна. И знать, в чем, собственно, состоят эти условности. Иначе лего впасть в ересь.
В реальности, в электросети есть таки нечто инфранизкочастотное, возникающее вследствие перекосов в потреблении как по полуволнам, так и между фазами. Здесь не помешает комментарий от практикующих электриков силовиков, знакомых с устройством домовых электросетей.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Александр Ю.
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 15:28
(26-01-2021 13:50)Eugene. писал(а):  Рекомендации просты – как хозяйственное мыло:
Рекомендации для кого? Если для производителей торов и аудиотехники- так они этот форум не читают и вряд ли будут Улыбка Мы тут больше следствие обсуждаем, т.к. с причинами ничего поделать, увы, нельзя.
(Отредактировал 26-01-2021 в 15:28 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , vitamir
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 15:30
Более того, аналогичные эффекты возникают в схеме с асимметричным потреблением на вторичной стороне трансформатора. И. в частном случае, усилитель в классе АВ тоже может быть асимметричной нагрузкой. Здравый смысл подсказывает, что таких ситуаций необходимо всячески избегать, но реальность сурова. В том числе, многие промышленные серийные усилители "для звука".

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 15:31
artshop, Вы только хотите начинать пустые дебаты. Скажу сразу и на будущее – мне не о чём с Вами говорить.
Как можно спорить с человеком, который вообще не понимает, что ему говорят.
Поэтому, Ваше понимание сути вопроса и споры с такими же дилетантами в электронике и электротехнике – не интересны от слова совсем.

P.S. Да, vd-two, пожалуй Вы правы – следствие. Но причины следствия могут быть совершенно разные, так что получается что-то вроде рекомендаций по применению синей изоленты. Ну, коли є час і натхнення, попробовать можно. Но тут же дилетанты широкого профиля пытаются компенсировать свои комплексы, и впарить людям какую-то ерунду. А это - уже явно просто вредно, может кто-то и за чистую монету принять.

С уважением.
(Отредактировал 26-01-2021 в 15:47 Eugene..)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC
Mike123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Одеса
Сообщений: 75
Репутация: 0
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 15:39
(26-01-2021 15:30)vitamir писал(а):  И. в частном случае, усилитель в классе АВ тоже может быть асимметричной нагрузкой.
Любое устройство с двуполярным питанием со средней точкой может быть с асимметричной нагрузкой. Поменьше экономить надо и ставить отдельные обмотки и диодный мост на каждую полярность Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 26-01-2021 15:58
(26-01-2021 15:39)Mike123 писал(а):  Любое устройство с двуполярным питанием со средней точкой может быть с асимметричной нагрузкой.
Shocked во блин...

facepalm

сигнал прошедший через разделительный конденсатор всегда энергетически симметричен.

или у вас сплошные УПТ? или нагрузка (АС) таки ассимерична?
(Отредактировал 26-01-2021 в 15:59 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mark_V , Александр Ю.


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS