Выбор мощника
Автор Сообщение
Сашабрус Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Черкассы
Сообщений: 272
Репутация: 99
RE: Выбор мощника / 07-04-2021 14:09
"Стерео мощник с рца входами, можно превратить в балансный моноблок" Т.е. береш два стерео мощника в которых есть режим бриджет типа Adcom 555 или еще дешевле Sony TAN 55ES и усиливаеш нижнюю полу волну одним каналом а верхнюю другим.Не знаю как это будет слушаться практически но помнится 20 лет назад слушал в режиме бриджет два моноблока и меня впечатляло хотя везде пишут что мостовая схема это плохо больше нилинейных искажений и т.д на практике мостовые схемы очень многим нравятся по звуку. Только акустика под режим бриджет должна быть минимум 8 ом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Выбор мощника / 07-04-2021 15:22
(07-04-2021 14:09)Сашабрус писал(а):  Только акустика под режим бриджет должна быть минимум 8 ом.
Нет. Акустика может быть любая. Главное чтобы усилитель по току был способен. Но если на выходе у него хотя бы по 4 транзистора в параллель, и блок питания с 4-х кратным запасом, то все будет хорошо. Но я таких стереомощников ... в общем их нет. Поэтому не надо заниматься самодеятельностью, а надо брать уже предназначенный для этого аппарат. Ели денег много, то выбор велик. Если не много, то можно посмотреть например на Vincent SP-994, или на моноблоки SP-998. И оставят они далеко позади себя очень многих псевдо-балансных усилителей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Выбор мощника / 07-04-2021 16:59
(07-04-2021 14:09)Сашабрус писал(а):  "Стерео мощник с рца входами, можно превратить в балансный моноблок" Т.е. береш два стерео мощника в которых есть режим бриджет типа Adcom 555 или еще дешевле Sony TAN 55ES и усиливаеш нижнюю полу волну одним каналом а верхнюю другим.
Не нужен даже с режимом бридж, обычный с 2-мя рца Л и П. Один канал на плюсовую волну, второй на минусовую, минусы выходов (холодные клеммы) соединить вместе (если усилок не двойное моно, они и так будут соединены внутри, и подключены к силовой массе), а АС к плюсовым (горячим) клеммам. Усилитель старый, с конденсаторами на выходе, мостовой, так включать не надо.))
(Отредактировал 07-04-2021 в 17:43 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выбор мощника / 07-04-2021 17:04
(06-04-2021 23:02)A-TITO-A писал(а):  дайте пожалуйста пару примеров достойных мощников

(07-04-2021 06:44)dok123 писал(а):  Дайте примеры хороших балансных усилителей и где купить.И поменьше воды

(07-04-2021 10:41)A-TITO-A писал(а):  так все таки, какие модели каких фирм есть балансные?
Huh??
...ответ ждем с нетерпением!
Party0012
----
Только Володя дал на сегодня ответ...
(Отредактировал 07-04-2021 в 17:07 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Zurom
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Выбор мощника / 07-04-2021 17:28
(07-04-2021 17:04)artshop писал(а):  Только Володя дал на сегодня ответ...
Я дал ответ по бюджетным моделям. Не вижу смысла перечислять усилители стоимостью от 10000 и выше. Навряд ли они будут востребованы. Но все без исключения полностью балансные усилители звучат принципиально лучше небалансных. Даже если в них есть вход XLR.
Найти все сообщения
 
Цитировать
bobrik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 54
Репутация: 104
RE: Выбор мощника / 07-04-2021 17:46
(07-04-2021 10:41)A-TITO-A писал(а):  так все таки, какие модели каких фирм есть балансные?
Может быть simaudio moon w3 и simaudio moon w5
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выбор мощника / 07-04-2021 18:01
Володя...
По теме темы.
С.Е.С. Amp 31 Pentango баланс, или?
Спасибо заранее за ответ.
Party0012

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Выбор мощника / 07-04-2021 18:20
(07-04-2021 17:46)bobrik писал(а):  Может быть simaudio moon w5
Тоже нет. Этот усилитель отдает350 ватт на 4 ома в стерео режиме, и 700 ватт в моно режиме. Это значит что выход там обычный.

(07-04-2021 18:01)artshop писал(а):  С.Е.С. Amp 31 Pentango баланс, или?
Не знаю. Никогда с ними не сталкивался.
(Отредактировал 07-04-2021 в 18:25 VladimirNB.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Выбор мощника / 09-04-2021 15:58
а на сколько вообще критичен правильный баланс с точки зрения звука средней системы? Понятно, что если система лютый хай -энд, то там нужно выжимать все по максимуму.
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выбор мощника / 09-04-2021 16:37
Никто не знает....

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Выбор мощника / 09-04-2021 16:40
Почему не знает? Наверняка у кого то был и такой и такой. Масса людей живет счастливо с Левинсоном 23 , или Креллом 300.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Выбор мощника / 09-04-2021 17:28
(09-04-2021 16:40)A-TITO-A писал(а):  Почему не знает?
Если вам по очереди подключить два усилителя, один полный баланс, а второй только имеющий первую часть схемы по балансной схемотехнике, то вы можете и не заметить больших и принципиальных отличий. Но если вы послушаете неделю балансный, а потом обычный, то тут сразу скажете что чего то не хватает. Звук не такой степенный и изысканный, где то вам надо больше вслушиваться ибо есть нечто отвлекающее от музыки, что присутственность музыкантов перед вами не такая явная, что глубина и детальность проработки баса несколько уступает. И т.д.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DAZZER
DAZZER Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Оттуда
Сообщений: 1 254
Репутация: 162
RE: Выбор мощника / 09-04-2021 20:00
Вы имеете ввиду полностью перекрестно симметричный (зеркально) оконечник?
Или с двойными дифкаскадами и симметричной раскачкой?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Выбор мощника / 09-04-2021 20:47
Основные искажения возникают в выходных каскадах. Поэтому именно мостовая схема во многом решает эту проблему. А когда на входе дифкаскад принимает балансный сигнал, затем он также симметрично усиливается, а потом попадает на обычный выходной каскад ... и нагрузка включена между землей и выходом усилителя, то пользы в такой топологии мало.
Найти все сообщения
 
Цитировать
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Выбор мощника / 09-04-2021 20:54
Можно ли как то косвенно определить правильность баланса ? Может по потреблению в рабочем/ стенд бай режимах ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
DAZZER Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Оттуда
Сообщений: 1 254
Репутация: 162
RE: Выбор мощника / 09-04-2021 22:06
В перекрестно симметричных может быть подавление четных гармоник, а в мостовых никакого преимущества там нет кроме увеличения мощности вроде как.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Выбор мощника / 09-04-2021 22:56
(09-04-2021 20:54)A-TITO-A писал(а):  Можно ли как то косвенно определить правильность баланса ? Может по потреблению в рабочем/ стенд бай режимах ?
Если это стереомощник, и в технических характеристиках указывают что он отдает в моно режиме выходную мощность в 2-3-4 раза выше, значит там нет полного баланса. А вот если отдельные моноблоки, то тогда ... только искать схему в инете или технический обзор. Или можно примерно ориентироваться что если на 8 ом он отдает 200-200-400 ватт, а на 4 ома соответственно вдвое больше, то это балансная мостовая схема.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Выбор мощника / 10-04-2021 06:52
(09-04-2021 20:47)VladimirNB писал(а):  Основные искажения возникают в выходных каскадах. Поэтому именно мостовая схема во многом решает эту проблему. А когда на входе дифкаскад принимает балансный сигнал, затем он также симметрично усиливается, а потом попадает на обычный выходной каскад ... и нагрузка включена между землей и выходом усилителя, то пользы в такой топологии мало.
Основные искажения возникают в усилителе напряжения. В случае балансного мостового усилителя, амплитуда на входе больше, а значит для той же самой мощности, коэффициент усиления по напряжению нужен меньше. А значит искажений меньше. Выходной каскад это повторитель напряжения, его искажения специфичны, это когда его коэффициент передачи изменяется под нагрузкой, в идеале он должен быть равен 1. В мостовом усилителе работают 2 выходных каскада последовательно, а значит искажения самого выходного каскада (то есть 2-х каскадов, усилитель мостовой) будут больше. Это если очень коротко.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: futbolka , petr.solo1223
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Выбор мощника / 10-04-2021 13:07
(10-04-2021 06:52)AABBCC писал(а):  Основные искажения возникают в усилителе напряжения.
Я же уже давал совет: хоть изредка отрываться от компа и слушать музыку. И хорошо бы послушать усилители с различной топологией. И тогда станет понятным чем же они отличаются по звуку. А все ваши рассуждения об измерениях н стоят и выеденного яйца если это не подтверждается прослушиванием. Так что пока вы не послушаете, то ваше мнение основанное только на измерениях, ниже плинтуса.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор мощника / 10-04-2021 13:32
Ну канешна , любой китайский балансный усилитель будет звучать лучше любого небалансного .... бу га га.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roma47 , Сашабрус , Serpens


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS