Николай. Нету в основных натуральных инструментах такого ДАВЛЕНИЯ в самом низу...частоты с падением от полки есть. А давления нету..
Подозреваю все эти выраженные совсем низкие частоты взялись именно при записи... к живому звуку оно
Просто на самом деле после увлечения удифилией..живой звук мало кому понравиться.. уже говорилось.

Yello дети по сравнению с группами типа Receiver, Kreuzweg Ost, там внизу такое
Откуда? Ну электроника же.
Где нужно, поднавалят ещё вот так, причём хоть в Лондонскую Филармонику.
LoAIR — это мощный плагин, который производит низкочастотные басы в контенте, в котором их недостаточно. Он производит субгармоники ниже основного.
RBass также невероятно простой в использовании плагин, но он отличается от LoAIR. RBass расширяет воспринимаемый бас, создавая гармоники выше основного из существующего басового контента (т.е. насыщая исходник).
Submarine — это новейший плагин для усиления басов от Waves. Идеально подходит для генерации синтезированного баса в треках, в которых мало или почти нет баса. Здесь предлагаются два субгенератора: один для генерации одной октавы ниже желаемого тона, другой на две октавы ниже.

Добавьте более глубокие басы приводимые в действие технологией Waves Organic ReSynthesis. Чтобы по-настоящему почувствовать музыку, вам нужны удары, басовые линии и плотные миксы, чтобы сильно получить долгожданный результат. Тем не менее, многие производители изо всех сил пытаются создать огромный суббасовый контент, который останется кристально чистым на больших звуковых системах, без грязи, артефактов или излишнего грохота.

(23-09-2021 13:52)Константин В писал(а):  Николай. Нету в основных натуральных инструментах такого ДАВЛЕНИЯ в самом низу...частоты с падением от полки есть. А давления нету..

А причём здесь "натуральные инструменты", когда мною речь велась об электронщине?
И там давление ого-го какое. Только это не толчки в грудь, а вибрация больше.
Предлагаю послушать Bassotronics - Bass I Love You, например, оценить кол-во нижнего баса и понять, что 80% оного ты не услышал совсем.

Да и на натуральных звуках есть орган, например. И у рояля от 27Гц диапазон.

---

(23-09-2021 13:52)Константин В писал(а):  Подозреваю все эти выраженные совсем низкие частоты взялись именно при записи... к живому звуку оно

Если это раз услышать, то всякие прежние "подозрения" покажутся глупостью.

(23-09-2021 11:41)EduardR писал(а):  Вадим ZICK имеет шикарную модель кабасиков, мог бы много всего услышать интересного.

Эдуард, у меня ниже Клиппера стоят динамики с резонансом 16 герц, 14 дюймов Cabasse 2DY, сейчас в закрытом ящике, внизу герц 30, не измерял, нет точного микрофона.
Их качает два усилителя Cabassе AMR150, оснащённых кроссоверами, это сабовые усилки.
   
Есть ещё вот такой прибамбас, который нижнюю часть спектра позволяет чуть поправить параметрически, без особого ущерба картине, а также имеет обходной путь без воздействия на сигнал.
   
Но избыточное насыщение помещения этими частотами вызывает явный и ощутимый окрас всех диапазонов. Хотя и меньший, чем когда я пользовался обычными сабами.
И я не всегда включаю четвёртую полосу, а там, где она нужна.
Где есть что услышать интересного, именно.

(23-09-2021 14:04)zick писал(а):  Yello дети по сравнению с группами типа Receiver, Kreuzweg Ost, там внизу такое

Да, бывает и такое...
   

Николай, вы можете перключить отображение в таймлайн и видеть спектр подробнее. Это в настройках трека. Извиняюсь, если вы сами знаете, но вам удобнее судить по сумме.
   

Типа так?
   
Для меня оно так ни разу не наглядно.

Все, что ниже 50 Гц - не несет смысловой и слуховой информации.
Написано в руководствах по сведению.
Факт.
-
1. На старых записях может быть все, что угодно на низах. Поскольку аналоговая техника не может фильтровать качественно. Пролезало все, что не надо.
2. На электронике можно впихнуть любые частоты и 1 Гц - а, толку?
3. У живых настоящих музыкальных инструментов - ничего нет ниже 50, за редчайшим исключением звука в пару секунд из сотни дисков.
-
Никакого баса в полку от 20 Гц нет ни у кого.
Это нарушение законов физики.
А, то, что применяется рум/коррекция - я, в этой теме ни у кого не слышал.
Это сказки.
-
Киношный саб кубик из магазина - не имеет никаких полок.
Это чисто резонансная гуделка для одной ноты и одного звука.
Без обид владельцам.
На сабовых дорожках - как правило и записано это монотонное гудение.
Мало того практически все фильмы пишут звук из готовых стандартных семплов - во всех фильмах одинаковых на 90 процентов.
-
На картинке - АЧХ стандартного саба, о котором тут говорится много страниц.
Это к музыке не имеет отношения - это генератор эффектов.

как то общался с людьми и пришли к мнению..что акустика (или в итоге система) не обязательно должна быть от и до прям линейной.. кто что скажет по этому поводу ?

(23-09-2021 14:54)radist08 писал(а):  Никакого баса в полку от 20 Гц нет ни у кого.
Это нарушение законов физики.

Радист, нарушение законов физики - это Вы.

---

(23-09-2021 14:54)radist08 писал(а):  На картинке - АЧХ стандартного саба,

Нет, это больше похоже на АЧХ Вашего недосаба.

Вот АЧХ вменяемого ЗЯ саба (без ограничения полосы сверху)
   

Вот промышленный саб Velodine
   

(23-09-2021 14:56)Константин В писал(а):  ....пришли к мнению..что акустика (или в итоге система) не обязательно должна быть от и до прям линейной.. кто что скажет по этому поводу ?

Линейность на слух, или по приборам?

Проблемы у теоретиков - отсутствие практики и построение мыслительных процессов по картинкам из инета.
-
Ни в одной реальной комнате не будет никакой полки - без коррекции комнатных мод.
А будет то, что описывается во многих источниках, а кто не верит - может сам измерить.
Ниже на картинке.
Саб в комнате.
График из руководства по инсталяции.
-
АЧХ разных сабов:
_http://www.salonav.com/arch/2014/10/024_sub_7raz.htm
Ужос...
И, еще напомню - это АЧХ без учета помещения...

(23-09-2021 14:54)VNV73 писал(а):  Типа так?

Для меня оно так ни разу не наглядно.

Вы можете задать полосу 0-100 герц и смотреть откуда ноги растут.Таймлайн рулит.

(23-09-2021 14:10)VNV73 писал(а):  И там давление ого-го какое. Только это не толчки в грудь, а вибрация больше.

Да и на натуральных звуках есть орган, например. И у рояля от 27Гц диапазон.

---

Если это раз услышать, то всякие прежние "подозрения" покажутся глупостью.

Вот именно вибрация! Которая уже чувствуется больше телом и внутренностями. Если это с должным уровнем (как записано). Аж кишки ворочаются! Причём даже на небольшой громкости в пределах 55-60 дб на серединке. Что в больших дозах, у меня лично, вызывает реальный рвотный рефлекс. Поэтому у себя настроил 25 по -3дб от басовой полки, со спадом 6 дб на октаву. (Басовая полка (30-120) на 10-12 дб выше середины).
Кстати, предлагаю помириться по поводу сколько же надо баса.
КРГ и чувствительность к басу и суббасу у всех разные. Для себя - рассказал выше, Радист ниже 50 не переносит, а кому то на 20 Гц 115 дб надо.

2 zick
Всё сомневаетесь в достоверности первого спектра?
Пожалуйста

АЧХ саба Велодин.
Графики надо уметь читать.

(23-09-2021 15:09)radist08 писал(а):  -
Ни в одной реальной комнате не будет никакой полки - без коррекции комнатных мод.

А если саб работает ниже комнатных мод?

Но это не имеет смысла. Хоть с коррекцией, хоть без, но Ваш супер-недосанбухер, всё равно этого не воспроизведёт.
Правильно - нет баса, нет проблем.

---

(23-09-2021 15:15)radist08 писал(а):  АЧХ саба Велодин.
Графики надо уметь читать.

Можно ссылку на текст статьи?

Андрей. линейность измеряется конечно же приборами ) не столовыми )) шучу.
Да имелось виду ачх по измерению.

Что касается личного вопроса.
То у меня - частота основной моды в КДП 30 Гц.
АЧХ саба рассчитана, более точно - саб подобран к помещению по его АЧХ.
-
И, АЧХ саба не залезает на комнатную моду моду, но ее использует - в результате АЧХ системы в комнате действительно в полосе до 25 Гц.
-
Если Вы согласуете саб с центром - то забываете это сделать с комнатой.

(23-09-2021 15:21)Константин В писал(а):  Да имелось виду ачх по измерению.

АЧХ по измерениям - полный фонарь!
Что в сертифицированной камере, что дома с микрофона...
К результирующему звуку отношения не имеет!!!!!!
Когда проверите на собственном опыте..., поговорим...
Даже спектрограмма розового шума - ни-а-чем!