Рейтинг советской акустики.
Автор Сообщение
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 13:14
Немного про 15АС-109.
Колонки огонь !
ВЧ идут волшебно.
Но заметил на одной АС посторонний резонанс на НЧ ( дребезжание) на некоторых участках фонограмм , снял переднюю пластиковую облицовку, дребезжание не ушло оно внутри корпуса, снял ВЧ динамик, и обнаружил отсутствие звукопоглотителя внутри корпуса АС. Всвязи с этим "пара" вопросов:
1) Дребезг может быть от отсутствия звукопоглотителя ?
2) Что лучше применить в качестве звукопоглотителя ?
3) Сколько уложить звукопоглотителя ?

P.S.: АС оказались 1986 г. выпуска, видно что звукопоглотитель был но уже стлел.
Похоже он был только на задней стенке, и края его на 2 см заходили на смежные 4 стенки.
Резонирующий (левый верхний) угол дополнительно проклеил ПВА.
Вот фото:

   
(Отредактировал 10-02-2022 в 14:09 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Demyd Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Днепр
Сообщений: 232
Репутация: 17
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 14:18
(10-02-2022 08:19)Svjatoslav писал(а):  Мембрана залишається та ж сама, розширюється підвіс, і на нього наноситься вібропоглинаючий матеріал.
И что, дефект пропадает вместе с высокими?Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
operator Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: "Город бесов" ЕКБ
Сообщений: 1 088
Репутация: 48
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 14:28
На нч дребезг может быть от поломанных подводящих или например от частично отклеевшейся ЦШ
Найти все сообщения
 
Цитировать
Demyd Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Днепр
Сообщений: 232
Репутация: 17
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 14:28
(10-02-2022 13:14)Котельщик писал(а):  1) Дребезг может быть от отсутствия звукопоглотителя ?
2) Что лучше применить в качестве звукопоглотителя ?
3) Сколько уложить звукопоглотителя ?
1. Нет, звукопоглотитель кладут в 2 случаях:
- для устранения стоячих волн внутри корпуса
- для виртуального увеличения объёма корпуса
2. Смотря для какого случая нужен звукопоглатитель (см. п 1)
- от стоячих волн - войлок вдоль стенок
- для увеличения объёма- распушенная вата по объёму ас
3. Столько, сколько предусматривали разработчики, ни больше ни меньше
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 14:36
(10-02-2022 14:28)operator писал(а):  ... от частично отклеевшейся ЦШ
Шо цэ за такэ ?

(10-02-2022 14:28)Demyd писал(а):  ...
3. Столько, сколько предусматривали разработчики, ни больше ни меньше
Эх узнать бы сколько его было. И какого.
(Отредактировал 10-02-2022 в 14:38 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
аrtsoop Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Окружная
Сообщений: 28
Репутация: 0
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 14:43
И зачем же лезть в акустику, если не знаешь, что такое ЦШ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
pumuru Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Рубежное
Сообщений: 3 156
Репутация: 530
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 14:48
Есть жизненные сокращения ЦПШ или ЦПХ , это просто Центрирующая Шайба ( ЦШ), у совков желтого цвета мембрана.

Бойтесь гнева терпеливых...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 14:49
(10-02-2022 14:43)аrtsoop писал(а):  И зачем же лезть в акустику, если не знаешь, что такое ЦШ?
Не ну можно было и не сокращать название, в общем заЯндил я про "Центрирующую Шайбу" , сейчас проверю на предмет отклеенности Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
pumuru Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Рубежное
Сообщений: 3 156
Репутация: 530
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 14:49
Про наполнитель это гипотезы, кто чем и как набивает это философия плюс эзотерика, всё через личное восприятие ...

Бойтесь гнева терпеливых...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 14:58
(10-02-2022 14:49)pumuru писал(а):  Про наполнитель это гипотезы, кто чем и как набивает это философия плюс эзотерика, всё через личное восприятие ...
А как себя ведёт автомобильная "шумка" в АС ?

(10-02-2022 14:28)operator писал(а):  На нч дребезг может быть от поломанных подводящих или например от частично отклеевшейся ЦШ
В каком месте посмотреть отклееность ЦШ ?
(Отредактировал 10-02-2022 в 14:59 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Demyd Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Днепр
Сообщений: 232
Репутация: 17
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 15:06
(10-02-2022 14:49)pumuru писал(а):  Про наполнитель это гипотезы, кто чем и как набивает это философия плюс эзотерика, всё через личное восприятие ...
попробуйте измерить частоту резонанса и добротность с поглотителем и без...Другое дело, что нужно найти золотую середину, а методом тыка это сложно, отсюда и возникает ощущение, что это философия плюс эзотерика.

(10-02-2022 14:58)Котельщик писал(а):  А как себя ведёт автомобильная "шумка" в АС ?
возможно поможет от стоячих волн (гудёж)
(Отредактировал 10-02-2022 в 15:08 Demyd.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 15:15
Если речь о качестве приклеенности ЦШ к алюминиевой корзине, то там проверил, всё в порядке.
Одновременно с этим обнаружил налипшую на магнит НЧ динамика металлическую шайбу, как принято сейчас называть "усиленную" примерно 10 мм наружного диаметра и отверст на 4 мм.
Она висела в противоположном от резонирующего угла месте.
Могла ли она быть причиной резонанса ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
pumuru Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Рубежное
Сообщений: 3 156
Репутация: 530
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 15:18
(10-02-2022 14:58)Котельщик писал(а):  В каком месте посмотреть отклееность ЦШ ?
Причин дребезга тьма, проще начать искать рабочий динамик....
Поскольку ремонт вздорожал, и цена НЧ будет гораздо ниже....

Если есть желания эротического общения с динамиком , на Ю-тубе горы советов и практических роликов по доведению рабочих кондиций и улучшения звучания 109- ых...

(10-02-2022 15:06)Demyd писал(а):  по.....Другое дело, что нужно найти золотую середину, а методом тыка это сложно, отсюда и возникает ощущение,

Не тот класс АС для таких глубоких исследований...
(Отредактировал 10-02-2022 в 15:32 pumuru.)

Бойтесь гнева терпеливых...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 15:55
При детальном осмотре обнаружилось, что эта шайба одна из двух крепящих дощечку с фильтрами, гайка утеряна, сейчас сделать не смогу, весь инструмент в другой квартире.
Завтра закручу и проверю на устранение резонанса.

И кстати по фильтрам , тоже кое что обнаружилось.

Должен быть фильтр такой:

А по факту такой:

       
(Отредактировал 10-02-2022 в 16:03 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 16:20
(10-02-2022 15:55)Котельщик писал(а):  А по факту такой:
ну так перепайте провод, как должно быть:
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AABBCC , VNV73
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 16:41
Мож это модификация заводская такая ?
Так вообще чем "грозит" ? Вроде работает.
Если других схем не найду, то перепаяю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 16:48
(10-02-2022 16:41)Котельщик писал(а):  Мож это модификация заводская такая ?
Это рисовальщик схемы такой.Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: hennady
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 16:53
Не , я проверил.

Ну ещё проверю конечно , и со второй АС сверю )

(10-02-2022 16:53)Котельщик писал(а):  Не , я проверил.

Ну ещё проверю конечно , и со второй АС сверю )
Залез во вторую АС Biggrin Там всё строго по схеме, ну разве что полюсовки не проверил.
И там ешё остался заводской звукопоглотитель. Это поролон около 10 мм толщины, он уже отслужил своё, если его задеть он слипается в тонкий блин.

А в первой АС похоже поролона нет потому что в неё уже лазили, и перепаяли входной от усилителя провод с одного полюса резистора на другой.
Теперь всё ясно.    

   
(Отредактировал 10-02-2022 в 17:56 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Котельщик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гора Благодать
Сообщений: 1 308
Репутация: 24
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 18:05
С точки зрения схемотехники , чем выражается в звучании такое ошибочное подключение ?

   
(Отредактировал 10-02-2022 в 18:06 Котельщик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Рейтинг советской акустики. / 10-02-2022 18:12
Очень большим снижением чувствительности НЧ звена, и повышением вч, которое невозможно не заметить. Ещё изменится настройка фильтров, но это мелочь, по сравнению с чувствительностью.
Будет громко цыкать, и очень тихо бумкать, на простом народном.
(Отредактировал 10-02-2022 в 18:19 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 28 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS