(10-06-2022 14:43)vitamir писал(а):  Не торопитесь никого резать. там два отверстия лишних остается.
Разве что, физически, резисторы на плате слишком далеко друг от друга.

да, далеко...

(09-06-2022 23:57)vitamir писал(а):  ...С точки зрения сигнала, по входу такая симметрия даст выигрыш по шуму до в корень из двух раз и ослабление всяческих наводок на соединения во входных цепях.....

также для комплиментарного варианта топологии того же самого касается и значения резисторов в базовых цепях как входной так и цепи ОС, они не должны быть равные, как в более распространенном варианте аксиального входного диффкаскада. Значения этих резисторов также должны отличаться на "корень из двух" .

---

Итого:
* изменены значения резисторов у 12 шт (40%схемы) из 30шт
* дополнительно добавлено 4 резистора для демпфирования емкостей коррекции
* изменены значения емкости у 3 емкостей из 4-х в схеме
* добавлено 2 емкости
* изменена топология цепи смещения для выходных транзисторов ВК.

Геннадий, большое спасибо за "самого касается" и "должны отличаться", просто глаз радуется. А если ещё для полного счастья и "комплементарного" напишете, тогда просто нет слов

(10-06-2022 21:06)AudioTomCat писал(а):  Геннадий, большое спасибо за "самого касается" и "должны отличаться", просто глаз радуется. А если ещё для полного счастья и "комплементарного" напишете, тогда просто нет слов

спасибо, если вам мое достаточно долгое пребывание за рубежом не является оправданием, то в любом случае я не "убалтываю грамматикой" звучать усилитель как то иначе

P.S. с Клюндта тоже посмеивались за русскую грамматику - ну вот такие мы немцы )))

Как дела с ланзаром?
Как его скорректировали?

(14-06-2022 21:28)AABBCC писал(а):  Как дела с ланзаром?

в работе - сделал радиаторные блоки, далее монтаж платы на шину и блоков на эту шину...

площадь ребер получилась 1600см.кв. на 1 канал, это без технологического запаса и присоединенной площади днища корпуса...
позже сделаю фотки процесса в теме....

(14-06-2022 21:28)AABBCC писал(а):  Как его скорректировали?

думаю очень гут , раскачал симметрично 47вольт Vp на 4 ома, в маркет версии на 42-х начиналось ограничение одной полуволны...
нужно с БП что то решить - корпус тесноват по высоте... после сборки усилительных блоков займусь БП...

Это же 270 Ватт выходит. Более 4 А на транзистор получается, если их по 2.
Драйвер выйдет из А , так как бета у выходных допустим 50 при 4А, это 160 мА от драйвера нужно, плюс на перезаряд ёмкости. С УН будет отбираться более 1мА.
Может питание понизить?
Если наклеить этикетку, менее 8 Ом не подключать, то в принципе можно.
Как скорректировали, поделитесь?

(14-06-2022 23:37)AABBCC писал(а):Это же 270 Ватт выходит. Более 4 А на транзистор получается, если их по 2.
Драйвер выйдет из А , так как бета у выходных допустим 50 при 4А, это 160 мА от драйвера нужно, плюс на перезаряд ёмкости. С УН будет отбираться более 1мА.

все верно, поэтому чувствительность будет снижена примерно на треть....

(14-06-2022 23:37)AABBCC писал(а):...
Может питание понизить?

и это тоже рассматривается для ВК

(14-06-2022 23:37)AABBCC писал(а):...Если наклеить этикетку, менее 8 Ом не подключать, то в принципе можно....

тогда просто не будет смысла в 2-х парах

(14-06-2022 23:37)AABBCC писал(а):...Как скорректировали, поделитесь?

когда соберу и протестирую, только тогда....

закрепил плату на радиатор , пока 1 канал...
   

теперь два канала :
   

таким расположением и будет монтироваться в корпус.

(07-06-2022 07:48)hennady писал(а):  "вишенка на тортике" - это конечно 4,7к||4,7к в нагрузке УН, сколько не слушал такие решения

Если УН регулируется с двух сторон, номиналами резисторов в нагрузке, можно добиться минимальной девиации рассеиваемой мощности выходных транзисторов УН. Снизится усиление, но тепловые искажения и выходной импеданс тоже.
С односторонним управлением, и с ГСТ с другой стороны, это не сработает.
Имеет смысл, на слух попробовать изменить номинал резисторов в коллекторах транзисторов ДК, которые со стороны инв. входа. Они изменяют влияние ёмкости милера, и девиацию рассеиваемой мощности транзисторов ДК справа. Быть может, что с другим номиналом будет интереснее. В ДК влияет на звук всё очень сильно. Тип резисторов, транзисторов тоже.

(18-06-2022 14:23)AABBCC писал(а):  ...Имеет смысл, на слух попробовать изменить номинал резисторов в коллекторах транзисторов ДК, которые со стороны инв. входа....

их надо совсем убрать, не понимаю кто их туда вообще додумался поставить...

такая важность темы , но на коте этого усилка собрано 100500 школьниками По сборке - ну бюджетненько .

(18-06-2022 15:35)hennady писал(а):  их надо совсем убрать, не понимаю кто их туда вообще додумался поставить...

Я бы не спешил. Клонеры старых naim, например, обсуждают номинал и явное влияние этих резисторов.
Тепловой режим (рассеиваемая мощность), и влияние миллера меняется, а значит и звук.
Можно коллектор через диод, к эмиттерному резистору транзистора УН попробовать подключить, слегка гейна добавится.

(18-06-2022 15:54)AABBCC писал(а):  Я бы не спешил. Клонеры старых naim, например, обсуждают номинал и явное влияние этих резисторов.

конечно, их уменьшение с 3,3к до 10R, увеличивает запас по фазе на 17 градусов на частоте Fed.

а что именно Клонеры старых naim обсуждают?

(18-06-2022 15:54)AABBCC писал(а):  Тепловой режим (рассеиваемая мощность), и влияние миллера меняется, а значит и звук..

так и есть , такое изменение будет слышно.

(18-06-2022 15:54)AABBCC писал(а):  ..
Можно коллектор через диод, к эмиттерному резистору транзистора УН попробовать подключить, слегка гейна добавится.

на самом деле цель это только твик, а не апгрейд, потому как если делать апгрейд, топологически от схемы варианта Market, мало что осталось бы.

(18-06-2022 18:09)hennady писал(а):  а что именно Клонеры старых naim обсуждают?

Меняли номинал этого резистора, звук усилка меняется, по НЧ, атака, СЧ, всякое такое. Значительное уменьшение номинала, давало менее предпочтительное звучание, запомнилось.
В оригинале там аж 22кОм стоит.
   

(18-06-2022 18:28)AABBCC писал(а):  .... Значительное уменьшение номинала, давало менее предпочтительное звучание, запомнилось.
В оригинале там аж 22кОм стоит.

о как ....

изначально Fed= 1.1MHz
усиление без ООС 1kHz 70db , 20kHz 58db
gain 28.8db
V(SR) 4.4V/uS
THD (20kHz) 0.6%, (1kHz) 0.16%


смотрим смотрим на изменение данного сопротивления
когда 22к
   

и когда это сопротивление =0
   

Тепловое изменение параметров транзистора, процесс инертный, а значит будет частота резонанса. Возможно ещё такое, что резистор снижает добротность этого резонанса у 2-х транзисторов. Может дело не только в гейне и фазе? При изменении номинала этого резистора, писали, что изменялось звучание низких и средних частот.

(18-06-2022 19:52)AABBCC писал(а):  Тепловое изменение параметров транзистора, процесс инертный, а значит будет частота резонанса. Возможно ещё такое, что резистор снижает добротность этого резонанса у 2-х транзисторов. Может дело не только в гейне и фазе?

ок, нагрел до 60 градусов, смотрим:
для 22к:
   
для 0:
   

Красота.
На музыкальном сигнале температура всё время изменяется, вместе с параметрами транзисторов, возможно имеет место быть и влияние на звук.