Sasha Yu, если Вас не смущают изделия из Китая, то гляньте на такую штуковину. И ЦАП, и ушной усь в одном флаконе. Усь очень достойный. Думаю, много нового услышите.

ТС с его запросом - можно поменять только звуковую карту и провода,ведь он же больше ничего не хотел менять из компонентов,мотивируя это тем,что бюджетный вариант его и так устраивает ....по этой причине эта тема не стоит обсуждений до возвращения ТС

(31-03-2011 18:40)Voodoo писал(а):  Ardale, у вас и ТС категорически разные системы, для него 200 баксов это половина того что есть, а для вас нет. Я бы сказал так, если ТС хочет слушать фолк, пусть покупает ЦАП или меняет наушники, если хочет слушать хэви пусть меняет АС. Все просто, нужно только понять какую музыку хочется слушать лучше.

Во первых, у ТС - МШ, ПС3 да еще и Зенхи,а это уже больше чем 400 у.е. а значит 200 это никак НЕ половина !

Дальше, не ужели замена АС нужна ТОЛЬКО для РОКА ?!Разве если ТС купит хороший НЕ дорогой винтаж у него плохо зазвучит фолк ? Или МШ 902 настолько хороши именно в фолке?
Я вообще теряюсь в Ваших аргументах...

Или вот ТС говорит слушаю габбер и хард кор. Хочу чтоб звучал выхолщенно, аналитично и студийно. Мы ему сразу же тут всем формум посоветуем купить активные студийные б/у КРК или что то типа того. Но, скажите, неужели на этих мониторах будет плохо звучать Джон Колтрейн ? Если быть на 100% корректным при постановке вопроса - не ужели Габбер на б/у начальных КРК будет звучать НАМНОГО лучше чем Джон Колтрейн ? Ну, или, если взять за основу Ваш пример с фолком и роком, то не ужели Мастер оф Папетс Металлики на них будет настолько круче чем Дживан Гаспарян ? Что от прослушивания дудкиста прям прийдется отказаться, исключительно в пользу Хэтфилда и ему подобных ?!

Ну и от обратного, елси ТС купит хороший б\у Цап например..когото из месных самодельщиков у него что бархатно, аналитично, гиперреалистично ЗАЗВУЧИТ ФОЛК ?

Может все таки стоит подумать об универсальных решениях - акустика (внезависимости от жанра), источник (вне зависимости от жанра), УМ (вне зависимости от жанра) ?!

---

(31-03-2011 18:56)dimivan писал(а):  Не пойму Вашего сакрального смысла в одном сообщении цитировать это же сообщение и еще дописывать снизу
Мне кажется, началось смешивание теплого с мягким. Судя по постам, Вы — профессионал, я за это плюсанул в репутацию. Но Вы ерничаете, ставите в пример свою систему и спрашиваете, чем ее улучшить за 200, когда она стоит в 10+ раз дороже. У ТС вся система стоит долларов 600. Так что 200 баксов — это целая треть, и улучшение будет заметно невооруженным взглядом. Это что относится к улучшениям в целом.
А на счет жанров: тот же пегасус есть в двух версиях — с реклоком и без. Первый звучит мягче, второй жестче. В околопегасусных кругах для любителей тяжелой музыки советуют простой, для всех остальных — с реклоком. ЦАП стоит 150 уе, т.е. за пресловутые 200 уе можно убить двух зайцев:
1. Улучшить в целом систему
2. Подстроить под жанровые предпочтения.
Повторюсь, это в ЭТОМ бюджете. Не мне Вам рассказывать, что в серьезных системах, где провод стоит 200, каждая деталь вносит свой привкус. И подстроить ту систему уже намного геморнее и дороже.

UPD: Хаха, пока писал, здесь уже до меня наотвечали

Ну вот я об этом же и говорю ! Простые универсальные решения ! А не рассказы про жанровые предпочтения за 200 у.е )

Кстати цена описанной системы (без проводов, потому как их там нет) не намного больше 600 у.е.

---

(31-03-2011 18:45)Dr.Hi-End писал(а):  Да любой апгрейд - это улучшение не для какого нибудь жанра в отдельности .... улучшения происходят для всех жанров в целом.... и не может быть по другому

+ мильйон

Ну Вы даете...насоветовали..
Да если бы это была лошадь...ее нужно было бы пристрелить...

(31-03-2011 20:11)skl писал(а):  ... если бы это была лошадь...ее нужно было бы пристрелить...

Ну зачем так гуманно. Лошадь на живодёрню и все мышцы на московскую колбасу..

Моя теория в том что в небольшом бюджете лучше строить целевую неуниверсальную систему под жанровые предпочтения (при условии что жанровые предпочтения не сильно полярны), хорошо звучащие универсальные системы называются хай-энд и стоят очень дорого. Это большое обобщение, не аксиома, поэтому любое исключение его не отменяет.

Voodoo

Цитата:хорошо звучащие универсальные системы называются хай-энд

Это развод для богатых буратин. Хаенд - это как машина за 3 000 000 денег. Супер тачка, но ездить на ней нельзя, жаба задавит. Но вот владеть необходимо! Пусть все знакомые нувориши завидуют.

Нынче был у товарища, далекого от а-филии, но купившего комплект по советам..
Не важно, что там в комплекте.
Мой вывод. Все звучит абсолютно тривиально.
Винтаж - большой развод и миф. Даже водка не помогла.

(31-03-2011 20:46)Voodoo писал(а):  Моя теория в том что в небольшом бюджете лучше строить целевую неуниверсальную систему под жанровые предпочтения (при условии что жанровые предпочтения не сильно полярны), хорошо звучащие универсальные системы называются хай-энд и стоят очень дорого. Это большое обобщение, не аксиома, поэтому любое исключение его не отменяет.

И единственным жанровым апгрейдом котоырй Вы мне посоветовали было "обейте" стены войлоком ?

Исходя из Вашей логики я должен был либо заменить мэпплшэйд на винтажный микрофонный Нойман для джаза или купить б\у аудиолот для арт рока.
Хотя про ЦАП для фолка Вы уже сказали ... ну ок, мне тогда добавить нечего.

---

(31-03-2011 21:05)victorr писал(а):  Voodoo

Цитата:хорошо звучащие универсальные системы называются хай-энд

Это развод для богатых буратин. Хаенд - это как машина за 3 000 000 денег. Супер тачка, но ездить на ней нельзя, жаба задавит. Но вот владеть необходимо! Пусть все знакомые нувориши завидуют.

Нынче был у товарища, далекого от а-филии, но купившего комплект по советам..
Не важно, что там в комплекте.
Мой вывод. Все звучит абсолютно тривиально.
Винтаж - большой развод и миф. Даже водка не помогла.

винтаж винтажу ОГРОМНАЯ РОЗНЬ !

Ardale, одобряю ваше стремление действовать самостоятельно.

(31-03-2011 21:05)victorr писал(а):  Нынче был у товарища, далекого от а-филии, но купившего комплект по советам..
Не важно, что там в комплекте.
Мой вывод. Все звучит абсолютно тривиально.
Винтаж - большой развод и миф. Даже водка не помогла.

Все советы хороши,но нужно знать где и как их применять ....и не помешало бы хоть малейшее представление иметь о том,чего Вы хотите....и тогда Ваш поиск увенчается успехом

(31-03-2011 21:05)victorr писал(а):  Нынче был у товарища, далекого от а-филии, но купившего комплект по советам..
Не важно, что там в комплекте.
Мой вывод. Все звучит абсолютно тривиально.
Винтаж - большой развод и миф. Даже водка не помогла.

Наверное, все дело в кабелях.
Учитие: если таки купить и воткнуть туда Великие Шнурки Гуру Рекомендуют, а звука так и не будет - на справедливое возмущение Вам ответят: "шнурки сами по себе хорошие, просто показали недостатки системы".

(31-03-2011 21:17)[robot rock] писал(а):  

(31-03-2011 21:05)victorr писал(а):  Нынче был у товарища, далекого от а-филии, но купившего комплект по советам..
Не важно, что там в комплекте.
Мой вывод. Все звучит абсолютно тривиально.
Винтаж - большой развод и миф. Даже водка не помогла.

Наверное, все дело в кабелях.
Учитие: если таки купить и воткнуть туда Великие Шнурки Гуру Рекомендуют, а звука так и не будет - на справедливое возмущение Вам ответят: "шнурки сами по себе хорошие, просто показали недостатки системы".

скорее ее жанровость

'[robot rock писал(а):'
Наверное, все дело в кабелях.

Бесспорно, как же без них..

(31-03-2011 21:05)victorr писал(а):  Даже водка не помогла.

Значит мало.
Иной винтаж только после 0,7 на лицо играть начинает.

SASHA YU, Леся передает привет с Адессы ))

имхо, долистай и возьми что-то (типа ЦАПа) заведомо классом повыше, чтобы когда будешь потом апгрейдить остальные компоненты (а куда без этого?), необходимость в замене ЦАПа была на последнем месте ))

мну пока слушает лослес (FLAC, WAV) через ресивер Денон 3808 по сети. в перспективе пока тоже не понятно, толи ЦАП брать и исползовать 5900 как транспорт, толи винтажный сидюк покупать...

кстати, в твоем случае, апгрейд ресивера на тот же бу 3808, подключенный по сети к компу и читающий ФЛАК - тоже вполне вариант. до 24бит/48Кгц он вполне даже тянет...

(31-03-2011 21:17)[robot rock] писал(а):  ...просто показали недостатки системы

Это то и страшно. И с каждой покупкой все больше недостатков системы становится видно, вот и ТС решил "прозреть".

(31-03-2011 20:11)skl писал(а):  Да если бы это была лошадь...ее нужно было бы пристрелить...

Воистину. и отсутствие ТС никого кроме меня не смущает

(31-03-2011 21:50)Voodoo писал(а):  

(31-03-2011 21:17)[robot rock] писал(а):  ...просто показали недостатки системы

Это то и страшно. И с каждой покупкой все больше недостатков системы становится видно, вот и ТС решил "прозреть".

Слушайте я в ваших рассуждения совсем запутался.
Тоесть жанровый апгрейд Вы пропагандируете как единственно возможный. А над выявлением недостатков системы более качественным компонентом (я не говорю кабелем) Вы стебетесь.
Уууххх...толи еще будет ой ой ой

(31-03-2011 22:11)Ardale писал(а):  Тоесть жанровый апгрейд Вы пропагандируете как единственно возможный. А над выявлением недостатков системы более качественным компонентом (я не говорю кабелем) Вы стебетесь.
Уууххх...толи еще будет ой ой ой

Тут ведь как. Если сырье из афгана - одно дело, если чуйская долина - совсем другая песня.
Предлагаю поддержать отечественного производителя! !

(31-03-2011 22:11)Ardale писал(а):  

(31-03-2011 21:50)Voodoo писал(а):  

(31-03-2011 21:17)[robot rock] писал(а):  ...просто показали недостатки системы

Это то и страшно. И с каждой покупкой все больше недостатков системы становится видно, вот и ТС решил "прозреть".

Слушайте я в ваших рассуждения совсем запутался.
Тоесть жанровый апгрейд Вы пропагандируете как единственно возможный. А над выявлением недостатков системы более качественным компонентом (я не говорю кабелем) Вы стебетесь.
Уууххх...толи еще будет ой ой ой

Это софистика. При выявлении недостатков более качественными компонентами общее звучание системы должно улучшатся, иначе это абсурд.