(16-04-2011 16:41)АндрейКа писал(а):  

(16-04-2011 16:26)Дмитрий Медведев писал(а):  Костя, все очень просто.
Стоимость ХОРОШИХ комплектующих для пары ПРИЛИЧНЫХ моноблоков подтягивается под 5 к$. И это без учета работ, финишных операций и пр.
О каких демокомплектах может идти речь?

Это что-то Вы загнули. Разве что золотые провода и брулянтовые ручки ...

Это я еще не догнул.
Если бы не видел своими глазами эти муки творчества моего друга и счета на детали, которые он оплачивал регулярно - не писал бы.
А когда расходы подтянулись к 50 к $ - он остановился.

---

(16-04-2011 16:31)doom писал(а):  

(16-04-2011 16:26)Дмитрий Медведев писал(а):  

(16-04-2011 16:22)doom писал(а):  Много раз общался с самоделщиками!!Очень интересные люди,как правило не меломаны(Ну судя по колекции их музыкальных носителей)-мой вывод-музыка для них это бизнес!!!.Но в умении убедить собеседника-они на уровне экстрасенсов ИМХО(особенно обосрать серийно изготовленные аппараты).Но никогда нет готовых образцов,которых можно взять на прослушку-всё под заказ.
Вывод простой-Если ты хочешь продавать и двигать свою продукцию,то что мешает вложить деньги,и изготовить 5-10 аппаратов,которые можно взять на прослушку,а потом заказать

Костя, все очень просто.
Стоимость ХОРОШИХ комплектующих для пары ПРИЛИЧНЫХ моноблоков подтягивается под 5 к$. И это без учета работ, финишных операций и пр.
О каких демокомплектах может идти речь?

Ну тут ты сильно перегнул палку!!Я считал изготовление транзисторного моноблока,на самых супер деталях!!Так вот,без корпуса-2000 долларов вышло,когда предложил человеку конкретно-Я всё покупаю,а ты собираешь!!Естественно он сразу и съехал!!

Будешь в Харькове - поедем, покажу тебе моноблоки, в которые только по комплектующим ввалено под 15 зелени. И не пацаном, а архи умным челом. Только он усилителями на форуме не торгует

(16-04-2011 16:54)Дмитрий Медведев писал(а):  

(16-04-2011 16:41)АндрейКа писал(а):  

(16-04-2011 16:26)Дмитрий Медведев писал(а):  Костя, все очень просто.
Стоимость ХОРОШИХ комплектующих для пары ПРИЛИЧНЫХ моноблоков подтягивается под 5 к$. И это без учета работ, финишных операций и пр.
О каких демокомплектах может идти речь?

Это что-то Вы загнули. Разве что золотые провода и брулянтовые ручки ...

Это я еще не догнул.
Если бы не видел своими глазами эти муки творчества моего друга и счета на детали, которые он оплачивал регулярно - не писал бы.
А когда расходы подтянулись к 50 к $ - он остановился.

Не!! ну Дима,ты же знаешь,что с дуру можно и --- сломать!!!Совершенству нет предела!!!

Хватит нолями кидаться ...
людей интересует вменяемая цена и звук ....можно миллион в уксилок закинуть ... но его мало кто услышит и тем более купит ...
какой смысл в таком движении ... какой толк от такого знания (как говорил один форумчанин с тернополя )
имеет значение доступность и хороший звук , а не заоблачная цена ... и неизвестно какой звук ..

(16-04-2011 16:41)АндрейКа писал(а):  

(16-04-2011 16:26)Дмитрий Медведев писал(а):  Костя, все очень просто.
Стоимость ХОРОШИХ комплектующих для пары ПРИЛИЧНЫХ моноблоков подтягивается под 5 к$. И это без учета работ, финишных операций и пр.
О каких демокомплектах может идти речь?

Это что-то Вы загнули. Разве что золотые провода и брулянтовые ручки ...

Главное 5 000 у.е., остальное уже на важно ...

---

(16-04-2011 17:08)Roma47 писал(а):  Хватит нолями кидаться ...
людей интересует вменяемая цена и звук ....можно миллион в уксилок закинуть ... но его мало кто услышит и тем более купит ...
вы себе то сами сможете купить такой ..? какой смысл в таком движении ... какой толк от такого знания (как говорил один форумчанин с тернополя )
имеет значение доступность и хороший звук , а не заоблачная цена ... и неизвестно какой звук ..

Я тоже поражаюсь этим людям, который проповедуют трату десятков тысяч долларов, а всё что ниже - по их мнению, даже звук не воспроизводит. Хорошо, что это только их личное мнение ...

Из всего своего опыта,я понял,что как правила основные антогонисты самодельшиков-это твикеры,аудиотюнингёры,ну или просто любители апгрейдов!!Многие люди в силу отсутствия опыта общения непосредствено с изделиями наших самодельщиков,берутся яростно за паяльники,и начинается процесс!!!Куда эта дорога ведёт,как правило все знают-это невозможность продать свой аппарат!!!Хотя звук действительно становится лучше,но доказать лохам это невозможно,ведь как правило они ничего не слушали,и сравнить им не с чем!!

(16-04-2011 17:15)doom писал(а):  Из всего своего опыта,я понял,что как правила основные антогонисты самодельшиков-это твикеры,аудиотюнингёры,ну или просто любители апгрейдов!!

в яблочко

так и есть ...

(16-04-2011 17:15)doom писал(а):  Из всего своего опыта,я понял,что как правила основные антогонисты самодельшиков-это твикеры,аудиотюнингёры,ну или просто любители апгрейдов!!Многие люди в силу отсутствия опыта общения непосредствено с изделиями наших самодельщиков,берутся яростно за паяльники,и начинается процесс!!!Куда эта дорога ведёт,как правило все знают-это невозможность продать свой аппарат!!!Хотя звук действительно становится лучше,но доказать лохам это невозможно,ведь как правило они ничего не слушали,и сравнить им не с чем!!

Ну а есть и другая сторона медали, есть аппараты стоимостью десятков тысяч долларов и есть люди, которые это продают. Вот нужно же опустить другой товар, чтобы найти покупателя. Ибо как по другому они его продадут ? Не факт, что по звучанию. Ибо, такие люди придумают массу терминов, чтобы что то возвысить, а что то опустить.
Выстраивают целую линейку от А до Я, в к примеру за 500 - 1000 у.е. они конечно назовут бюджетным. Ну а прилепят ценник в 50 000 скажут , что это очень классно и эксклюзивно и всё равно, что там деталей на 500 у.е. )))...Ведь всега найдётся, кто поверит и купит.
Моё Имхо конечно.

(16-04-2011 16:26)Дмитрий Медведев писал(а):  

(16-04-2011 16:22)doom писал(а):  

Стоимость ХОРОШИХ комплектующих для пары ПРИЛИЧНЫХ моноблоков подтягивается под 5 к$. И это без учета работ, финишных операций и пр.
О каких демокомплектах может идти речь?

Особенно если покупать приходится по розничным ценам, да плюс пересылка и отправка денег. А потом это все вставляется в корпус, о котором даже сказать нечего (ибо все что можно сказать самыми плохими словами о самопальных корпусах- это уже будет комплимент) и получается (допустим) аппарат с супер звуком и таким видом, от вида которого за версту несет самопалом. Кто же такое может купить, кроме самого заказчика!!! Дорого и не совсем красиво.

---

(16-04-2011 16:28)Audiodoom писал(а):  

(16-04-2011 16:22)doom писал(а):  изготовить 5-10 аппаратов,которые можно взять на прослушку,а потом заказать

Вот с повторяемостью может возникнуть боольшая проблема.

С повторяемостью проблем не бывает. А вот с комплектующими вполне может статься. И тогда конечно и повторяемость ... тю-тю.

(16-04-2011 17:23)orionpro писал(а):  Ну а есть и другая сторона медали, есть аппараты стоимостью десятков тысяч долларов и есть люди, которые это продают. Вот нужно же опустить другой товар, чтобы найти покупателя. Ибо как по другому они его продадут ? Не факт, что по звучанию. Ибо, такие люди придумают массу терминов, чтобы что то возвысить, а что то опустить.
Выстраивают целую линейку от А до Я, в к примеру за 500 - 1000 у.е. они конечно назовут бюджетным. Ну а прилепят ценник в 50 000 скажут , что это очень классно и эксклюзивно и всё равно, что там деталей на 500 у.е. )))...Ведь всега найдётся, кто поверит и купит.
Моё Имхо конечно.

несомненно, есть хитрые продавцы, а есть и собственные уши, которые не обманешь
перед покупкой очередного "счастья!", лучше его хорошенько послушать

(16-04-2011 17:24)VladimirNB писал(а):  

(16-04-2011 16:26)Дмитрий Медведев писал(а):  

(16-04-2011 16:22)doom писал(а):  

Особенно если покупать приходится по розничным ценам, да плюс пересылка и отправка денег. А потом это все вставляется в корпус, о котором даже сказать нечего (ибо все что можно сказать самыми плохими словами о самопальных корпусах- это уже будет комплимент) и получается (допустим) аппарат с супер звуком и таким видом, от вида которого за версту несет самопалом. Кто же такое может купить, кроме самого заказчика!!! Дорого и не совсем красиво.

---

С повторяемостью проблем не бывает. А вот с комплектующими вполне может статься. И тогда конечно и повторяемость ... тю-тю.

[/quote]

один из многочисленных моментов почему многие предпочетают фирму ... там эти вопросы налажены ...

(16-04-2011 17:08)Roma47 писал(а):  какой смысл в таком движении ... какой толк от такого знания (как говорил один форумчанин с тернополя )
имеет значение доступность и хороший звук , а не заоблачная цена ... и неизвестно какой звук ..

Только нужно понимать,что те,кто умеет такое делать -''суперзвук и доступная цена'' -это люди граничащие с понятием ''гении'',либо уже ими являются.Достичь баланса между понятиями соотношения цена/качество/звук - это признак гениальности и к таким мастерам люди в очередь становятся

(16-04-2011 17:29)Roma47 писал(а):  один из многочисленных моментов почему многие предпочетают фирму ... там эти вопросы налажены ...

под среднестатистические уши массового покупателя
впрочем..... ничего нового, все идет по кругу, те же вопросы, те же ответы

(16-04-2011 17:26)janikol писал(а):  

(16-04-2011 17:23)orionpro писал(а):  

перед покупкой очередного "счастья!", лучше его хорошенько послушать

если фирме можно довериться ... и взять исходя из имени

то хорошенько послушать будет очень актуально при покупке самодела ...

(16-04-2011 17:35)Roma47 писал(а):  

(16-04-2011 17:26)janikol писал(а):  

(16-04-2011 17:23)orionpro писал(а):  

перед покупкой очередного "счастья!", лучше его хорошенько послушать

если фирме можно довериться ... и взять исходя из имени

то хорошенько послушать будет очень актуально при покупке самодела ...

все нужно слушать, и фирменные имена и самодел, только не забывайте что у именитой фирмы накрутка от себестоимости порядка 60-70%, иначе как всей "цепочке" заработать

(16-04-2011 17:26)janikol писал(а):  несомненно, есть хитрые продавцы, а есть и собственные уши, которые не обманешь
перед покупкой очередного "счастья!", лучше его хорошенько послушать

Но, как выслушать ценник в 50 000 у.е., скажем в сравнении с очень классным в 5 000 ? Я затрудняюсь ответить, со своим скудным опытом, конечно. Это сходно с поиском подковы у блохи, наверное.
Но самое главное, что каждый выбирает свой путь. И это правильно.

(16-04-2011 17:35)janikol писал(а):  

(16-04-2011 17:29)Roma47 писал(а):  один из многочисленных моментов почему многие предпочетают фирму ... там эти вопросы налажены ...

под среднестатистические уши массового покупателя
впрочем..... ничего нового, все идет по кругу, те же вопросы, те же ответы

janikol я имел ввиду вопросы наличия и даступа необходимых деталей ..

---

(16-04-2011 17:40)janikol писал(а):  

(16-04-2011 17:35)Roma47 писал(а):  

(16-04-2011 17:26)janikol писал(а):  

(16-04-2011 17:23)orionpro писал(а):  

все нужно слушать, и фирменные имена и самодел,

согласен с вами , что все нужно слушать ..если есть такая возможность ... а фирма она по тому и фирма , что в имени ее заложен звук ...

к примеру Burmester или MBL или Electrocompaniet или к примеру B&W... это все не названия сугубо фирм , а скорее название характерного звука ... который уже известен тысячам

самодел же остается только слушать ...

(16-04-2011 17:53)orionpro писал(а):  

(16-04-2011 17:26)janikol писал(а):  несомненно, есть хитрые продавцы, а есть и собственные уши, которые не обманешь
перед покупкой очередного "счастья!", лучше его хорошенько послушать

Но, как выслушать ценник в 50 000 у.е., скажем в сравнении с очень классным в 5 000 ? Я затрудняюсь ответить, со своим скудным опытом, конечно. Это сходно с поиском подковы у блохи, наверное.
Но самое главное, что каждый выбирает свой путь. И это правильно.

в лучшем случае разницы в звуке будет 10-15%, чего не скажешь о разнице ценников

(16-04-2011 17:40)janikol писал(а):  

(16-04-2011 17:35)Roma47 писал(а):  

(16-04-2011 17:26)janikol писал(а):  

(16-04-2011 17:23)orionpro писал(а):  

перед покупкой очередного "счастья!", лучше его хорошенько послушать

если фирме можно довериться ... и взять исходя из имени

то хорошенько послушать будет очень актуально при покупке самодела ...

все нужно слушать, и фирменные имена и самодел, только не забывайте что у именитой фирмы накрутка от себестоимости порядка 60-70%, иначе как всей "цепочке" заработать

А у самопальных аппаратов собранных из деталей купленных в розницу, цена вообще получается астрономическая, и это еще без всяких накруток. А хотелось бы еще и зарплату включать в цену.
Это уже много кратно подсчитывалось под самые различные проекты. И поэтому самопал имеет смысл делать только какой то очень индивидуально особенный, когда серийного аппарата с такими характеристиками просто нет. И поверьте, стоимость даже комплектующих иногда просто пугает.

(16-04-2011 18:10)VladimirNB писал(а):  А у самопальных аппаратов собранных из деталей купленных в розницу, цена вообще получается астрономическая, и это еще без всяких накруток. А хотелось бы еще и зарплату включать в цену.
Это уже много кратно подсчитывалось под самые различные проекты. И поэтому самопал имеет смысл делать только какой то очень индивидуально особенный, когда серийного аппарата с такими характеристиками просто нет. И поверьте, стоимость даже комплектующих иногда просто пугает.

есть множество реальных примеров фирмЫ когда стоимость деталей и комплектующих в пять раз меньше стоимости готового изделия

(16-04-2011 18:15)janikol писал(а):  

(16-04-2011 18:10)VladimirNB писал(а):  

есть множество реальных примеров фирмЫ когда стоимость деталей и комплектующих в пять раз меньше стоимости готового изделия

по тому то и ищу соотношение цена/качество/звук

... к стати там люди фото усилков выставляли ..лучше они бы внутри их показали