(18-04-2011 15:19)palpal писал(а):  И тогда перестанут тыкать лицом в -" а сделай,сцука,корпус как у нада,потом будешь умничать "...Не надо как у нада. Делайте свои лица. И пусть бренды попробуют их повторить !

А ведь писал уже для одаренных и внимательных - дело не в дизайне, а в качестве и культуре производства.

Хреново окрашеный черный гробик с крутилками от токарного станка или стиральной машинки "Волга" - это даже не смешно.

Мелкосерийные Алхимики умудрились сделать 300-фунтовуму усилителю отличный корпус, с точеными латунными ручками и всем прочим. При производстве в Лондоне. Угу. "Ой, как тяжело, ой, радуйтесь что хоть так делаем..."

(18-04-2011 13:59)groove писал(а):  1) Вопрос был задан Владимиру НБ, который заявил, что есть сотни вариантов до 1000уе.
2) приятно удивляет, что кол-во фантазеров и "подозревающих" растет в геометрической прогрессии

предлагаю, сделать девизом подобных товарищей, что то типа
"Я нифига не видел, нифига не слышал, нифига не знаю... но подозреваю и обсераю!"

Виталий! Дерзить можешь сколько хочется, но это не делает тебе чести.
А тот усилитель о котором ты написал, и есть исключение. Но есть одно но, с нормальным звуком в 1000 баксов его не сделать. Это самообман и соответственно обман потребителя. А это еще более не делает чести. Хотя если тебе все равно...

(18-04-2011 15:20)K.V.V. писал(а):  Я хочу, чтобы ты тоже понимал о чем я -
самодельщик делает САМ для СЕБЯ, это хобби, способ интересно провести время.

Только потом наступает момент,когда хочется сделать ещё что-то,но не хватает средств,приходится продавать уже изготовленное.И тут начинается "Да этож самопал,в нем деталей на 3коп.!!!"

(18-04-2011 15:39)[robot rock] писал(а):  

(18-04-2011 15:19)palpal писал(а):  И тогда перестанут тыкать лицом в -" а сделай,сцука,корпус как у нада,потом будешь умничать "...Не надо как у нада. Делайте свои лица. И пусть бренды попробуют их повторить !

А ведь писал уже для одаренных и внимательных - дело не в дизайне, а в качестве и культуре производства.

Хреново окрашеный черный гробик с крутилками от токарного станка или стиральной машинки "Волга" - это даже не смешно.

Мелкосерийные Алхимики умудрились сделать 300-фунтовуму усилителю отличный корпус, с точеными латунными ручками и всем прочим. При производстве в Лондоне. Угу. "Ой, как тяжело, ой, радуйтесь что хоть так делаем..."

поддерживаю ваш тезис.
Единственная разница между Лондоном и нэнькой - там есть производство,у нас нету.

(18-04-2011 15:41)kleonn писал(а):  

(18-04-2011 15:20)K.V.V. писал(а):  Я хочу, чтобы ты тоже понимал о чем я -
самодельщик делает САМ для СЕБЯ, это хобби, способ интересно провести время.

Только потом наступает момент,когда хочется сделать ещё что-то,но не хватает средств,приходится продавать уже изготовленное.И тут начинается "Да этож самопал,в нем деталей на 3коп.!!!"

Главное Звук. А покупатель находится всегда. Просто любителей халявы с каждым днем все больше и больше становится. К этому надо относиться снисходительнее. Хочешь дешевле - пойди поищи, я же не навязываюсь, ты сам пришел покупать.

(18-04-2011 15:40)VladimirNB писал(а):  

(18-04-2011 13:59)groove писал(а):  1) Вопрос был задан Владимиру НБ, который заявил, что есть сотни вариантов до 1000уе.
2) приятно удивляет, что кол-во фантазеров и "подозревающих" растет в геометрической прогрессии

предлагаю, сделать девизом подобных товарищей, что то типа
"Я нифига не видел, нифига не слышал, нифига не знаю... но подозреваю и обсераю!"

Виталий! Дерзить можешь сколько хочется, но это не делает тебе чести.
А тот усилитель о котором ты написал, и есть исключение. Но есть одно но, с нормальным звуком в 1000 баксов его не сделать. Это самообман и соответственно обман потребителя. А это еще более не делает чести. Хотя если тебе все равно...

а причем тут я вообще?
Вы же сказали "масса вариантов"...
вот хотелось бы, что бы ,Вы и подтверждили свой же тезис. не более.
варианты в студию пожалуйста.

(18-04-2011 15:46)VladimirNB писал(а):  Просто любителей халявы с каждым днем все больше и больше становится.

И любителей срубить по- "полной" тоже не меньше.
Мне недавно,в Луганске, выставили счет в 10раз превышающий (за токарно фрезерные работы) средне принятых в Украине
Изделие -копия получилась бы дороже фирменной вдвое,и без всяких сомнений без гарантии надежной работоспособности.

Кстати да, правильно сказали, что мрамор и дерево используют от бедности )) Шутки шутками, но сделать лицевую панель из мрамора, о остальное обтянуть натуральной кожей мне обошлось в несколько раз дешевле, чем сделать фанерну шпонированную коробку ))

(18-04-2011 15:43)palpal писал(а):  Единственная разница между Лондоном и нэнькой - там есть производство,у нас нету.

Главная разница-там есть Государство защищающее своих граждан,а у нас нет.

(18-04-2011 15:46)VladimirNB писал(а):  Главное Звук. А покупатель находится всегда. Просто любителей халявы с каждым днем все больше и больше становится. К этому надо относиться снисходительнее. Хочешь дешевле - пойди поищи, я же не навязываюсь, ты сам пришел покупать.

Владимир, проблема очень многосторонняя и тут нет какого-либо единого решения. Помимо любителей халявы растет так же и количесвто любителей обмануть и заработать больше, приложив усилий меньше. Поэтому опять же нужно рассматривать конкретные случаи. Ну а здравый смысл и холодный расчет еще никто не отменял.

(18-04-2011 15:20)K.V.V. писал(а):  Я хочу, чтобы ты тоже понимал о чем я -
самодельщик делает САМ для СЕБЯ, это хобби, способ интересно провести время.
Тот, кто на коленке делает что-то на продажу - уже не самодельщик.
И, учитывая особенности страны, в которой доводится жить, в обозримом будущем, не приходится ждать появления адекватных производителей, начинавших с самодельчества.
Да, "индпошив" будет в мизере, но - ни культуры потребления, ни культуры производства не намечается....

вот именно по этому я уже давно хочу забить!
есть люди, готовые вложить деньги, есть предложение открыть салончик в центре Киева по типу "Дримаудио" и выставить как электронику так и аккустику.
с учетом сложившейся ситуации намного разумнее вынуть все бабки, что возможно, закупить контейнер порфюмерии или подарочной фигни и посадить пару сисястых студенточек продавать этот хлам с правильными накрутками.

(18-04-2011 15:59)kleonn писал(а):  

(18-04-2011 15:43)palpal писал(а):  Единственная разница между Лондоном и нэнькой - там есть производство,у нас нету.

Главная разница-там есть Государство защищающее своих граждан,а у нас нет.

А вот тут я с вами не согласен- нет таких государств. Но это другая тема. нас забанят .

Все еще мутна вода в подобных ветках...

(18-04-2011 15:41)kleonn писал(а):  

(18-04-2011 15:20)K.V.V. писал(а):  Я хочу, чтобы ты тоже понимал о чем я -
самодельщик делает САМ для СЕБЯ, это хобби, способ интересно провести время.

Только потом наступает момент,когда хочется сделать ещё что-то,но не хватает средств,приходится продавать уже изготовленное.И тут начинается "Да этож самопал,в нем деталей на 3коп.!!!"

Я легко отвечу на это...
- Во-первых, удовольствие от сборки и настройки уже получено. поэтому рассчитывать на то, что оно обойдется вам бесплатно, не стоит
- Во-вторых, продавать самоделку, которую делал для себя с любовью, у настоящего самодельщика рука не поднимется...
- В третьих, цена любого изделия никак не состоит из стоимости деталей...( резистор стоит 50 копеек, а поехать на радиорынок за ним - 25 гривен) а если посчитать человеко-часы с окладом в 20 долл/час, то проще сразу купить Крель...будет дешевле...

(18-04-2011 15:57)Гаруспик писал(а):  Кстати да, правильно сказали, что мрамор и дерево используют от бедности )) Шутки шутками, но сделать лицевую панель из мрамора, о остальное обтянуть натуральной кожей мне обошлось в несколько раз дешевле, чем сделать фанерну шпонированную коробку ))

Вот-вот ..."простые " вещи часто бывают неисполнимы.Тут и спасают мрамор и кожа

(18-04-2011 15:57)Гаруспик писал(а):  Кстати да, правильно сказали, что мрамор и дерево используют от бедности )) Шутки шутками, но сделать лицевую панель из мрамора, о остальное обтянуть натуральной кожей мне обошлось в несколько раз дешевле, чем сделать фанерну шпонированную коробку ))

Это нормально. Гробы в стране производятся намного массовее, чем усилители по 200 баксов....

---

(18-04-2011 15:59)kleonn писал(а):  

(18-04-2011 15:43)palpal писал(а):  Единственная разница между Лондоном и нэнькой - там есть производство,у нас нету.

Главная разница-там есть Государство защищающее своих граждан,а у нас нет.

Нас не надо защищать, нас бы не замечали, и на том спасибо!

(18-04-2011 16:00)f1a5h84ck писал(а):  

(18-04-2011 15:46)VladimirNB писал(а):  Главное Звук. А покупатель находится всегда. Просто любителей халявы с каждым днем все больше и больше становится. К этому надо относиться снисходительнее. Хочешь дешевле - пойди поищи, я же не навязываюсь, ты сам пришел покупать.

Владимир, проблема очень многосторонняя и тут нет какого-либо единого решения. Помимо любителей халявы растет так же и количесвто любителей обмануть и заработать больше, приложив усилий меньше. Поэтому опять же нужно рассматривать конкретные случаи. Ну а здравый смысл и холодный расчет еще никто не отменял.

Все так. Просто формат общения не позволяет писать многостраничные инструкции.
А в данном конкретном примере товарищ написал что хочет продать допустим свой усилитель, созданный собственными руками, и в этом варианте он вправе просить сколько захочет! Нехорошо обесценивать его труд, знания, умение и возможно огромное количество потраченного времени. Да и как правило в подобных случаях высокую цену никто и не просит. Так, вернуть затраченное и чуть чуть за работу. Но я регулярно встречаюсь с бывшими музыкантами и они просят спаять усилитель (лето таки на носу, пора на шабашки южные), и когда просто начинаешь считать стоимость довольно таки бюджетных деталей, то очень часто в ответ слышишь одно и тоже: А мы думали что можно будет сделать 2-3 тысячи гривень. На том беседа и заканчивается.

(18-04-2011 15:57)Гаруспик писал(а):  Кстати да, правильно сказали, что мрамор и дерево используют от бедности )) Шутки шутками, но сделать лицевую панель из мрамора, о остальное обтянуть натуральной кожей мне обошлось в несколько раз дешевле, чем сделать фанерну шпонированную коробку ))

Лентяй
шпон с круглого рынка или с магазина на ХТЗ, ПВА, утюг.. и много много часов

(18-04-2011 15:55)groove писал(а):  

(18-04-2011 15:40)VladimirNB писал(а):  

(18-04-2011 13:59)groove писал(а):  1) Вопрос был задан Владимиру НБ, который заявил, что есть сотни вариантов до 1000уе.
2) приятно удивляет, что кол-во фантазеров и "подозревающих" растет в геометрической прогрессии

предлагаю, сделать девизом подобных товарищей, что то типа
"Я нифига не видел, нифига не слышал, нифига не знаю... но подозреваю и обсераю!"

Виталий! Дерзить можешь сколько хочется, но это не делает тебе чести.
А тот усилитель о котором ты написал, и есть исключение. Но есть одно но, с нормальным звуком в 1000 баксов его не сделать. Это самообман и соответственно обман потребителя. А это еще более не делает чести. Хотя если тебе все равно...

а причем тут я вообще?
Вы же сказали "масса вариантов"...
вот хотелось бы, что бы ,Вы и подтверждили свой же тезис. не более.
варианты в студию пожалуйста.

Виталий! Вы таки продолжаете.
Поясню: у каждого свое представление о том, что такое хорошо звучащий аппарат. И свои уши естественно. И свое помещение, и акустика, и кабели, и чистота питающей сети, и т. д. А из чего выбрать? Так это проще простого, заходите в ветку о продаже и уповаясь изобилием читаете. А если мало, то смотрите на любом ебее, наши товарищи привезут незамедлительно. В чем проблема, то? Или покупаете новый. Тоже выбор огромен.
Но ведь главное все же Звук!

(18-04-2011 16:12)VladimirNB писал(а):  

(18-04-2011 16:00)f1a5h84ck писал(а):  

(18-04-2011 15:46)VladimirNB писал(а):  Главное Звук. А покупатель находится всегда. Просто любителей халявы с каждым днем все больше и больше становится. К этому надо относиться снисходительнее. Хочешь дешевле - пойди поищи, я же не навязываюсь, ты сам пришел покупать.

Владимир, проблема очень многосторонняя и тут нет какого-либо единого решения. Помимо любителей халявы растет так же и количесвто любителей обмануть и заработать больше, приложив усилий меньше. Поэтому опять же нужно рассматривать конкретные случаи. Ну а здравый смысл и холодный расчет еще никто не отменял.

Все так. Просто формат общения не позволяет писать многостраничные инструкции.
А в данном конкретном примере товарищ написал что хочет продать допустим свой усилитель, созданный собственными руками, и в этом варианте он вправе просить сколько захочет! Нехорошо обесценивать его труд, знания, умение и возможно огромное количество потраченного времени. Да и как правило в подобных случаях высокую цену никто и не просит. Так, вернуть затраченное и чуть чуть за работу. Но я регулярно встречаюсь с бывшими музыкантами и они просят спаять усилитель (лето таки на носу, пора на шабашки южные), и когда просто начинаешь считать стоимость довольно таки бюджетных деталей, то очень часто в ответ слышишь одно и тоже: А мы думали что можно будет сделать 2-3 тысячи гривень. На том беседа и заканчивается.

старнные у Вас музыканты
Если пацаны с мозгами, легко посчитать что аналог Маршаловского комбика выходит намного дешевле... А звук? Пойди на репу (благо музыканты, не удифилы - не делают из железяк обьектов поклонения ) к тем у кого уже стоит такой аппарат и пихни свою гитару.. делов то....
решается за пол часа...

---

(18-04-2011 16:15)VladimirNB писал(а):  

(18-04-2011 15:55)groove писал(а):  

(18-04-2011 15:40)VladimirNB писал(а):  

(18-04-2011 13:59)groove писал(а):  1) Вопрос был задан Владимиру НБ, который заявил, что есть сотни вариантов до 1000уе.
2) приятно удивляет, что кол-во фантазеров и "подозревающих" растет в геометрической прогрессии

предлагаю, сделать девизом подобных товарищей, что то типа
"Я нифига не видел, нифига не слышал, нифига не знаю... но подозреваю и обсераю!"

Виталий! Дерзить можешь сколько хочется, но это не делает тебе чести.
А тот усилитель о котором ты написал, и есть исключение. Но есть одно но, с нормальным звуком в 1000 баксов его не сделать. Это самообман и соответственно обман потребителя. А это еще более не делает чести. Хотя если тебе все равно...

а причем тут я вообще?
Вы же сказали "масса вариантов"...
вот хотелось бы, что бы ,Вы и подтверждили свой же тезис. не более.
варианты в студию пожалуйста.

Виталий! Вы таки продолжаете.
Поясню: у каждого свое представление о том, что такое хорошо звучащий аппарат. И свои уши естественно. И свое помещение, и акустика, и кабели, и чистота питающей сети, и т. д. А из чего выбрать? Так это проще простого, заходите в ветку о продаже и уповаясь изобилием читаете. А если мало, то смотрите на любом ебее, наши товарищи привезут незамедлительно. В чем проблема, то? Или покупаете новый. Тоже выбор огромен.
Но ведь главное все же Звук!

да нет.
просто я видимо не там читаю и смотрю
за 1000 уе готов сейчас же купить аппарат, который бы отвечал требованиям обозначенным выше (жмакает зеленые бумажки в кармане). Просто не вижу ни одного предложения... ткните пальцем.... Довести до состояния "а мне нравиться" - вообще не проблема... просто даже тушек нет. Тот же Лик не устраивает по всем критериям.