Прогрев кабелей
Автор Сообщение
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Прогрев кабелей / 29-04-2011 23:35
А зачем рисуется направление на неполярном конденсаторе? Зачем аудио-маргиналы слушают направление резистора?
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: robot rock
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Прогрев кабелей / 29-04-2011 23:35
(29-04-2011 23:29)Nikitis писал(а):  приму в дар (или почти в дар) направленные кабели, на которых уже стерлись стрелочки
аналогично....
нехитрым действием заставлю работать кабеля даже наоборот (не по стрелочкам)
Найти все сообщения
 
Palvas Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 33
RE: Прогрев кабелей / 29-04-2011 23:36
(29-04-2011 23:31)Гаруспик писал(а):  Ув. Palvas - какие производители это пишут? Правильно, хи-фи проводов. Объяснить это можно чем угодно - тем что имеет место какой-то там эффект, а можно - желанием удивить покупателей подходом.
Это такой же вопрос, как "зачем у аудиоквеста батарейка на изоляции". Никто на моей памяти не слышал разницы если эту штуку отключить, но когда об этом говоришь, то некоторые тут же авторитетно заявляют, что там мол эХфект памяти и надо подождать пару дней, тогда проявится.
за батарейку не знаю но Кардасы направленные Квед то же случайно перепутал Квед думал чтопора менять ус потом заметил направленность просто до этого на Кведе не видел срелочку или забыл не пользовался ним лет 7 переставил все стало на свои места и сцена и барабан с дудочкой вот так попробуйте это легко правда если у Вас кабель подходящий а потом напишите прав я или нет. с уважением
(Отредактировал 29-04-2011 в 23:37 Palvas.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , Sound-YP
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Прогрев кабелей / 29-04-2011 23:38
(29-04-2011 23:34)Dr.Hi-End писал(а):  
(29-04-2011 23:17)[robot rock] писал(а):  Интереснее подноготная Улыбка Практическая сторона.
Объясните суть в вашем понимании "Практическая сторона"?
Практическая сторона функционирования индустрии Улыбка

И да, зря вы не думаете. Только на АЧХ и смотрю. Слушать-то зачем?
(29-04-2011 23:36)Palvas писал(а):  за батарейку не знаю но Кардасы направленные Квед то же случайно перепутал Квед думал чтопора менять ус потом заметил направленность просто до этого на Кведе не видел срелочку или забыл не пользовался ним лет 7 переставил все стало на свои места и сцена и барабан с дудочкой вот так попробуйте это легко правда если у Вас кабель подходящий а потом напишите прав я или нет. с уважением
Что за кабель (межблочник? какой конструкции?), куда втыкать стрелкой было "плохо" и куда было "хорошо"?
(Отредактировал 29-04-2011 в 23:40 robot rock.)
Найти все сообщения
 
Palvas Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 33
RE: Прогрев кабелей / 29-04-2011 23:42
(29-04-2011 23:38)[robot rock] писал(а):  
(29-04-2011 23:34)Dr.Hi-End писал(а):  
(29-04-2011 23:17)[robot rock] писал(а):  Интереснее подноготная Улыбка Практическая сторона.
Объясните суть в вашем понимании "Практическая сторона"?
Практическая сторона функционирования индустрии Улыбка

И да, зря вы не думаете. Только на АЧХ и смотрю. Слушать-то зачем?
(29-04-2011 23:36)Palvas писал(а):  за батарейку не знаю но Кардасы направленные Квед то же случайно перепутал Квед думал чтопора менять ус потом заметил направленность просто до этого на Кведе не видел срелочку или забыл не пользовался ним лет 7 переставил все стало на свои места и сцена и барабан с дудочкой вот так попробуйте это легко правда если у Вас кабель подходящий а потом напишите прав я или нет. с уважением
Что за кабель (межблочник? какой конструкции?), куда втыкать стрелкой было "плохо" и куда было "хорошо"?
межблочник от пкд к преду
Найти все сообщения
 
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Прогрев кабелей / 29-04-2011 23:44
(29-04-2011 23:42)Palvas писал(а):  межблочник от пкд к преду
И куда стрелкой лучше - к пкд или к преду?
Найти все сообщения
 
Palvas Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 33
RE: Прогрев кабелей / 29-04-2011 23:50
(29-04-2011 23:44)[robot rock] писал(а):  
(29-04-2011 23:42)Palvas писал(а):  межблочник от пкд к преду
И куда стрелкой лучше - к пкд или к преду?
естественно к преду
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: iLMe57
hotkat Не на форуме
Ветеринар
*****

Откуда: я знаю ?
Сообщений: 1 680
Репутация: 41
RE: Прогрев кабелей / 30-04-2011 07:20
(29-04-2011 23:29)Nikitis писал(а):  приму в дар (или почти в дар) направленные кабели, на которых уже стерлись стрелочки
Стершиеся стрелочки - это гарантийный случай
такой же как сгоревший усилитель или нечитающий диски сд-плеер.
Производитель кабеля обязан принять его на гарантийный ремонт и нанести новые стрелочки.
Если после этого покупателя не устроит его звучание,
он имеет право потребовать от производителя
полной замены кабеля
Да. Да.
А вы как думали?

Так же важен и такой аспект, как - прогрев стрелочек.
То есть с выводами о звучании не стоит спешить.
Для достоверности можно померять эдентичность
цветовой палитры нанесенной краски.
Причем колориметр должен обязательно уметь измерять
RGB составляющие до третьего знака после запятой.
ИНАЧЕ - ЗВУКА НЕ БУДЕТ ))))))))))
(Отредактировал 30-04-2011 в 07:24 hotkat.)
Найти все сообщения
 
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Прогрев кабелей / 30-04-2011 07:54
(29-04-2011 23:31)Гаруспик писал(а):  Ув. Palvas - какие производители это пишут? Правильно, хи-фи проводов. Объяснить это можно чем угодно - тем что имеет место какой-то там эффект, а можно - желанием удивить покупателей подходом.
Это такой же вопрос, как "зачем у аудиоквеста батарейка на изоляции". Никто на моей памяти не слышал разницы если эту штуку отключить, но когда об этом говоришь, то некоторые тут же авторитетно заявляют, что там мол эХфект памяти и надо подождать пару дней, тогда проявится.
Fool Вы бы сами хоть раз что то попробовали сдать сами! И тогда подобной чуши никогда бы не написали!
Очень многие пробовали отключать батарейки от кабелей Аудиоквест, и все как один услышали различие. Но если вы непримиримый идиот, то вам какими словами ни написать, вы ведь все равно ничего не хотите понимать. Пустая трата времени пытаться с вами разговаривать. И что самое интересное, у вас очень много последователей и единомышленников. На форум заходить уже становится неприятно, один сплошной бред. Причем пишут его люди очень далекие от Музыки вообще. Поясните тогда, что вы тут все делаете?
Для тех, кому пока еще остается интересным разбираться в вопросах качественного звучания, описываю очень простой эксперимент: (если у вас конечно есть кабель от AudioQuest с системой DBS) отключите на одном кабеле эти батарейки и продолжайте слушать недели две без них. На втором кабеле батарейки естественно должны быть подключены. Потом просто сравниваете звучание обеих кабелей, подключая их попеременно к одному каналу. И все. Потом подключаете батарейки, продолжаете слушать музыку в обычном режиме, а еще через неделю опять проводите сравнение. Сроки сохранения заряда диэлектрика и соответственно его заряда вновь, описаны на оф. сайте.


(29-04-2011 23:35)Гаруспик писал(а):  А зачем рисуется направление на неполярном конденсаторе? Зачем аудио-маргиналы слушают направление резистора?
Так вы и резисторов с конденсаторами дома даже не имеете? Happy0196
См. пост выше!

(29-04-2011 22:20)yooj писал(а):  повторю вопрос в третий раз
мировой лидер в производстве измерительных приборов, компания LeCroy, в своих инструкциях по эксплуатации НИ СЛОВА О ПРОГРЕВЕ КАБЕЛЕЙ НЕ ГОВОРИТ
я приводил соответствующие документы в этой ветке
получается, что лидер планеты Земля в области измерений не знает чего-то, что знают производители кабелей?
Объясняю уже наверное в сотый раз! Уровень слышимых изменений лежит на уровне -80 бд и ниже. Приборы очень уважаемой фирмы LeCroy умеют измерять с такой точностью?
А это всего лишь 1,0000001.
(Отредактировал 30-04-2011 в 08:05 VladimirNB.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , Sound-YP
nia_second Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 893
Репутация: 148
RE: Прогрев кабелей / 30-04-2011 08:37
Никто никого не сможет переубедить в этой ветке. Требование доказать "слышащих" с точки зрения физики... А что такое физика на данном этапе... она что все явления уже объяснила? Как правило то, что не может объяснить подгоняется под существующие теории, а это вполне может быть та "погрешность", которая на сегодня не измеряется.

В таком случае все правы в своем контексте: и те кто слышат и пробовали, и те кто не слышат, но пробовали. Даже те кто не пробовали, но уже слышат или не слышат Biggrin
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: iLMe57 , Dr.Hi-End , Boroda , Sound-YP
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
RE: Прогрев кабелей / 30-04-2011 08:56
а вот обзываться (VladimirNB) в любом случае нехорошо. Стороников этим не прибавишь, а ухо востро держать научишь Tongue0011
(Отредактировал 30-04-2011 в 08:57 Nikitis.)

всё суета...
Найти все сообщения
 
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Прогрев кабелей / 30-04-2011 09:37
(29-04-2011 23:35)Гаруспик писал(а):  А зачем рисуется направление на неполярном конденсаторе? Зачем аудио-маргиналы слушают направление резистора?
тут все просто. зависит от того, где начало фольги - у внешнего края или внутри. это влияет на уровень шума, вносимого конденсатором или резистором, при смене направленности. была по этому поводу целая фотосессия - измеряли осциллографом уровень шума в одну и в другую стороны. уровень шумов, вносимых деталью, при смене направленности отличался на порядки. так вот - направление надписи практически у всех исследуемых деталей совпало с направленностью, кроме одной уважаемой фирмы - у мундорф в отличие от остальных конденсаторов все наоборот. кстати, в разговоре по телефону с мастером Жени из Черновцов, когда заговорили про конденсаторы, то Олег меня сразу предупредил, что когда он разобрал конденсаторы мундорф, то обнаружил, что выводы перепутаны местами и что если подключить наоборот, то звук будет лучше. это только подтвердило когда-то уведенную мною фотосессию. Улыбка
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: iLMe57 , Гаруспик , robot rock , Roma47 , Sound-YP , Dr.Hi-End , Sheridan
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Прогрев кабелей / 30-04-2011 10:16
Вот это интересно и сравнительно правдоподобно.
Найти все сообщения
 
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Прогрев кабелей / 30-04-2011 10:37
Утверждения, подкрепленные фактами, всегда интереснее сопливых воплей "авыпослушайте!".
(Отредактировал 30-04-2011 в 10:37 robot rock.)
Найти все сообщения
 
_Вячеслав_ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 850
Репутация: 690
RE: Прогрев кабелей / 30-04-2011 10:55
класс... уже 10 000 просмотров, а накал страстей не утихает Улыбка
Найти все сообщения
 
Сергей Юрич Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 379
Репутация: 551
RE: Прогрев кабелей / 30-04-2011 11:07
Прочитал всю тему. Даааа.....грязьки вылито не мало здесь. Постараюсь сказать кратко.
Если кабель фуфло, то никакой прогрев не поможет. Из своих наблюдений 2-3 часа нужно времени что-бы о кабеле можно было что-то сказать - плохое или хорошее (некоторые, только что распечатанные, не слушанные ни кем вообще сетевики, убили через полминуты). А теперь есть к чему стремиться. С ув.С.Ю. Biggrin
(Отредактировал 30-04-2011 в 11:08 Сергей Юрич.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: iLMe57 , skl , Sound-YP , Dr.Hi-End
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Прогрев кабелей / 30-04-2011 11:09
(30-04-2011 11:07)Сергей Юрич писал(а):  Если кабель фуфло, то никакой прогрев не поможет. Из своих наблюдений 2-3 часа нужно времени что-бы о кабеле можно было что-то сказать - плохое или хорошее (некоторые, только что распечатанные, не слушанные ни кем вообще сетевики, убили через полминуты).
Спасибо. Поддерживаю такую точку зрения Party0012
Найти все сообщения
 
Dr.Hi-End Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 213
Репутация: 391
RE: Прогрев кабелей / 30-04-2011 12:29
(30-04-2011 09:37)VictorV писал(а):  ....так вот - направление надписи практически у всех исследуемых деталей совпало с направленностью, кроме одной уважаемой фирмы - у мундорф в отличие от остальных конденсаторов все наоборот. кстати, в разговоре по телефону с мастером Жени из Черновцов, когда заговорили про конденсаторы, то Олег меня сразу предупредил, что когда он разобрал конденсаторы мундорф, то обнаружил, что выводы перепутаны местами и что если подключить наоборот, то звук будет лучше. это только подтвердило когда-то уведенную мною фотосессию. Улыбка
Не совсем так! перепутанное направление было только у старой белой МКР самой простой серии,у неё даже логотип нанесён краской,которую можно стереть без особых усилий... Улыбка А вот у Supreme , Silver/Oil , Silver/Gold ,Silver/Gold/Oil и даже у банальных современных биполяров - всё с направлением в порядке,по надписи,как положено...проверял сам,когда твикал акустику Ecouton Audiolabor LQL70 - на плате её кроссовера это очень легко и удобно делается Wink
(Отредактировал 30-04-2011 в 12:29 Dr.Hi-End.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: iLMe57 , Sound-YP
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
RE: Прогрев кабелей / 30-04-2011 19:20
Тэк-с... Постараюсь ответить на вопросы, которые адресовались мне. В посте #431 я описал прведенные измерения, указал температуру и время прогрева (это к вопросу о изменении температуры кабеля). Далее, написал - ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ. Влияет ли изменение сопротивления на 0.005 Ом на звук - не знаю. На входных кабелях осциллографов такие изменения сопротивления не влияют точно. Правда в звуке может оказаться важной скорость дрейфа электронов, но это в порядке бреда :-).
Теперь для любителей формулы I*I*R=P, под прогревом кабелей и других элементов обычно понимают не их физический нагрев, а некую электроформовку :-).
Тэк-с, шо там исЧЧо... Для любителей стрелочек и их отрицателей. Мои знакомые занимающиеся сверхпроводниками и измеряющие сопротивление в шестом знаке после запятой, проводят измерения при двух направлениях протекания тока через образец и берут среднее значение. Идиоты наверное :-(, вот только успешно этим занимаются уже лет 30...
С уважением.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Roma47 , docenko_s , Дмитрий Медведев , Dr.Hi-End , doom , VladimirNB , Audiodoom , iLMe57 , Sound-YP
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Прогрев кабелей / 30-04-2011 22:30
(30-04-2011 12:29)Dr.Hi-End писал(а):  
(30-04-2011 09:37)VictorV писал(а):  ....так вот - направление надписи практически у всех исследуемых деталей совпало с направленностью, кроме одной уважаемой фирмы - у мундорф в отличие от остальных конденсаторов все наоборот. кстати, в разговоре по телефону с мастером Жени из Черновцов, когда заговорили про конденсаторы, то Олег меня сразу предупредил, что когда он разобрал конденсаторы мундорф, то обнаружил, что выводы перепутаны местами и что если подключить наоборот, то звук будет лучше. это только подтвердило когда-то уведенную мною фотосессию. Улыбка
Не совсем так! перепутанное направление было только у старой белой МКР самой простой серии,у неё даже логотип нанесён краской,которую можно стереть без особых усилий... Улыбка А вот у Supreme , Silver/Oil , Silver/Gold ,Silver/Gold/Oil и даже у банальных современных биполяров - всё с направлением в порядке,по надписи,как положено...проверял сам,когда твикал акустику Ecouton Audiolabor LQL70 - на плате её кроссовера это очень легко и удобно делается Wink
Happy0144 Поддерживаю. Проверял изменение звучания Мундорфов
Silver/Oil , Silver/Gold ,Silver/Gold/Oil при различных направлениях, по ходу надписи намного ровнее и динамичнее.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Sound-YP


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 21 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS