С сетевыми кабелями ситуция (длина кабеля) может выглядеть иначе при использовании фильтрации:

http://www.lessloss.com/images/firewall/...tances.png
http://www.lessloss.com/firewall-p-196.html

Цитата:Как сконструированы сетевые кабели Isol-8? Покупатели сетевого оборудования не понимают, зачем нужен метр дорогого сетевика, когда перед ним идут километры обычного промышленного провода низкого качества.

Нужно рассматривать сетевой кабель как фильтр, ограждающий от высоких частот, и тогда даже несколько сантиметров могут существенно повлиять на звук вашей системы. Второе - интенсивность шума падает пропорционально квадрату расстояния, поэтому помехи, проникающие в последний метр кабеля, самые опасные. Мы рекомендуем устанавливать сетевой фильтр как можно ближе к усилителю и всегда используем экранированные кабели, изготовленные из меди самого высокого качества.

Ник Поулсон и его компания Isol-8 Teknologies
http://www.hifi-filter.ru/about/clauses/n/3435

(31-05-2011 11:52)alexsandr писал(а):  С сетевыми кабелями ситуция (длина кабеля) может выглядеть иначе при использовании фильтрации:

thx за ссылочку ...тут про длину сетевиков хорошо написано
http://www.lessloss.com/page.html?id=47

(31-05-2011 11:52)alexsandr писал(а):  С сетевыми кабелями ситуция (длина кабеля) может выглядеть иначе при использовании фильтрации:

Использование фильтров способствует очистке сети, но ни в коем случае не заменяют собой сетевых кабелей. И длина после фильтров также сказывается как и без них. В чем лично убеждался неоднократно. В том числе и у себя дома.

(31-05-2011 11:11)Roma47 писал(а):  И на счет длинных цифровиков ... мне еще не встречался ни один, длинной больше 1 метра ... с чем это связано , могу только предполагать :
1)цифровые соединения большой длинный в виду высокой частоты сигнала протекающего по ним имеют больше шансов сработать как антенна ,
2)транспорт и цап в основном располагаются не далеко друг от друга
3)может еще что то ... добавьте ...

"Цифровой" кабель" - уникальная вещь в аудио. С одной стороны информация идет по нему та-же что и в аналоге, только преобразованная, и методы её передачи должны напоминать межблочник. С другой - это ВЧ кабель с проблемами "длинных линий": режим "бегущей волны" требующий согласования в широкой полосе частот. Вроде бы 20МГц - это аж 15и метровая волна, но как известно: ВЧ легко "спотыкается" даже о небольшие неравномерности.

(31-05-2011 16:38)Yuri S писал(а):  

(31-05-2011 11:11)Roma47 писал(а):  

"Цифровой" кабель" - уникальная вещь в аудио. С одной стороны информация идет по нему та-же что и в аналоге, только преобразованная, и методы её передачи должны напоминать межблочник. С другой - это ВЧ кабель с проблемами "длинных линий": режим "бегущей волны" требующий согласования в широкой полосе частот. Вроде бы 20МГц - это аж 15и метровая волна, но как известно: ВЧ легко "спотыкается" даже о небольшие неравномерности.

постарался немного вникнуть в ваше сообщение

ну в принципе по вышеупомянутым вами причинам и не только , в цифровых соединениях предпочитаю балансную схему передачи

(31-05-2011 16:46)Roma47 писал(а):  ну в принципе по вышеупомянутым вами причинам и не только , в цифровых соединениях предпочитаю балансную схему передачи

Написал немного сумбурно, что и вызвало - Позже немного понятнее постараюсь.

(31-05-2011 11:11)Roma47 писал(а):  ....И на счет длинных цифровиков ... мне еще не встречался ни один готовый цифровик высокого уровня (NBS , Heavens Gate , Virtual Dynamics , MIT , Acoustic Zen , SilenCable и иже с ними ) , длинной больше 1 метра ...

...Я встречал цифровики 1,25м-2м
-это были ,HMS ILPrimo MK2,Kubala Sosna Emotion,Kubala Sosna Elation,Nordost Valhalla и Nordost Odin - пожалуй это единственные из дорогих цифровых кабелей,у которых есть модификации свыше 1-го метра...

Оптимальная длинна кабеля оптимальна в каждом конкретном случае.
Слишком много переменных, чтобы было однозначно.
Хотя многим начинающим хотелось бы чтобы все было конкретно, "это правильно, а это нет"
В активном мониторе оптимальна малая длинна акустического кабеля. Но это не значить, что этому следует придерживаться в других случаях. Один тональный баланс в конкретной системе может требовать увеличения длинны кабеля, а в другой системе, укорочения, равно как и почерк одного кабеля требует его удлинения, а почерк другого, укорочения.
С тем, чтобы не повторяться, лишь замечу, мой личный опыт близок к посту N3. Но добавить хочу вот, что, как то в одной статье, Кондо сан, писал, что если у вас излишек акустического кабеля, не спешите его укорачивать, попробуйте свернуть в кольцо...
Это актуально и для силовых.

Чем больше читаю про кабеля тем больше начинаю думать, что кабель это своего рода ползунок эквалайзера. Одна длина - одно положение ползунка, другая длина - другое положение. Один кабель - один ползунок, другой кабель - другой ползунок.

это слишком упрощенное понимание.
кабель влияет кроме АЧХ еще на тембр, искажения, скорость звука.

что не пост - то перл!
у важаемые знатоки, а что тогда говорить про активные мониторы? даешь 6 футов! аха

---

(31-05-2011 23:41)kravchenko писал(а):  Чем больше читаю про кабеля тем больше начинаю думать, что кабель это своего рода ползунок эквалайзера. Одна длина - одно положение ползунка, другая длина - другое положение. Один кабель - один ползунок, другой кабель - другой ползунок.

а Вы не забивайте голову фигней!
чтение, до одного места.
возмите послушать, а лучче купите побольше кабелей, рекомендованных "метрами" форума.. поживите с ними... как надоест страдать фигней - продайте за пол цены следующей жертве и спокойно сможете слушать музыку.

---

да... еще для подобных идиотизмов, как говаривали очень знаменитые производители, не поминаемые в суе: "КАБЕЛЬ - ГЛАВНЫЙ КОМПОНЕНТ СИСТЕМЫ!"
все в сад!

Groove написал:
"...
возмите послушать, а лучче купите побольше кабелей, рекомендованных "метрами" форума.. поживите с ними... как надоест страдать фигней - продайте за пол цены следующей жертве и спокойно сможете слушать музыку.

---

да... еще для подобных идиотизмов, как говаривали очень знаменитые производители, не поминаемые в суе: "КАБЕЛЬ - ГЛАВНЫЙ КОМПОНЕНТ СИСТЕМЫ!"
все в сад! "

Я дико извиняюсь, правильно ли я понял:
1) Чтобы спокойно слушать музыку, надо использовать штатные проводки стоимостью около 50-100 долл. на всю систему?
2) Кабель, в сравнении с балансностью компонента - вообще ничтожная величина, не стоящая и ломаного гроша в базарный день?
А то мы, непросветленные, кабелечки да разъемчики все меняем туда-сюда, туда-сюда...истинный звук типа ловим... "В чем правда, брат?" (С)?:

(01-06-2011 00:49)Jamo писал(а):  Groove написал:
"...
возмите послушать, а лучче купите побольше кабелей, рекомендованных "метрами" форума.. поживите с ними... как надоест страдать фигней - продайте за пол цены следующей жертве и спокойно сможете слушать музыку.

---

да... еще для подобных идиотизмов, как говаривали очень знаменитые производители, не поминаемые в суе: "КАБЕЛЬ - ГЛАВНЫЙ КОМПОНЕНТ СИСТЕМЫ!"
все в сад! "

Я дико извиняюсь, правильно ли я понял:
1) Чтобы спокойно слушать музыку, надо использовать штатные проводки стоимостью около 50-100 долл. на всю систему?
2) Кабель, в сравнении с балансностью компонента - вообще ничтожная величина, не стоящая и ломаного гроша в базарный день?
А то мы, непросветленные, кабелечки да разъемчики все меняем туда-сюда, туда-сюда...истинный звук типа ловим... "В чем правда, брат?" (С)?:

Да да поподробней пожалуста а то я в свои кабелечки 20 000$ вбабахал и вот теперь думаю поменять их на штатные а разницу перечислить в верховную раду на помощ депутатам в принятии правельных законов для людей.

(31-05-2011 23:41)kravchenko писал(а):  кабель это своего рода ползунок эквалайзера. Одна длина - одно положение ползунка, другая длина - другое положение. Один кабель - один ползунок, другой кабель - другой ползунок.

хорошая модель сравнения ...
да, или кабель это измерение звука аппарата , виртуальные границы его глубины , ширины ,объема . И длиной кабеля можно слегка отрегулировать эту объемную модель звучания (3D сцену)
Что я наблюдаю у себя в системе : каждый кабель (межблок , цифра , акустика , сеть ) отвечает за определенный план изменения звука аппарата и общей 3D картины ,
что получается : манипулируя длиной каждого кабеля можно очень слегка управлять определенными свойствами и параметрами этой общей звуковой картины (предполагаю что большее значение длины будет в более точных и динамичных системах естественно на ряду с увеличением реакции таких сетапов на качество самих проводников )
Просто для меня пока что остается загадкой каждый параметр за который отвечает отдельный вид кабеля на отдельно взятом аппарате (усилитель , дак , транспорт и тд.), не говоря уже о изменениях в зависимости чисто от длины кабеля на этих участках ...но в принципе можно сделать определенные обобщения по этому поводу

Кабель должен быть нейтральным,точка

(01-06-2011 00:58)Пионер писал(а):  

(01-06-2011 00:49)Jamo писал(а):  

Да да поподробней пожалуста а то я в свои кабелечки 20 000$ вбабахал и вот теперь думаю поменять их на штатные а разницу перечислить в верховную раду на помощ депутатам в принятии правельных законов для людей.

А если б, заодно, в рамках предложенной Вами бизнес-конценпции поменять всякие Лики с Меридианами на Свены с БиБиЭсами, то на разницу можно докупить пару сотен лопат, и, - раздать, по совету Начальника Правительства, трудолюбивым гражданам - пусть, засуча рукава, идут трудиться - семьи кормить, бюджет наполнять.... А Вам, как меценату, красивую грамоту дадут. , в районной газете фото поместят.

(01-06-2011 01:15)djon писал(а):  Кабель должен быть нейтральным,точка

Как это определить? Знак вопроса.

(01-06-2011 00:58)Пионер писал(а):  Да да поподробней пожалуста, а то я в свои кабелечки 20 000$ вбабахал и вот теперь думаю поменять их на штатные а разницу перечислить в верховную раду на помощ депутатам в принятии правельных законов для людей.

...У меня аналогичная ситуация с кабельным хозяйством - идиот наверное?

...
возмите послушать, а лучче купите побольше кабелей, рекомендованных "метрами" форума.. поживите с ними... как надоест страдать фигней - продайте за пол цены следующей жертве и спокойно сможете слушать музыку.

---

все в сад!
[/quote]

Вот, как на духу, все пытаюсь представить, как можно спокойно слушать музыку со штатными кабельками (подчеркну, всеми - то есть акустическими, межблочными, сетевыми - на всех дивайсах (ибо редкие исключения возможны), пока вижу 3 варианта:
А) Слушателю "медведь на ухо наступил" - тогда, что он делает на этом форуме?
Б) Слушатель при прослушке "принял на грудь" около поллитра (можно в эквиваленте) - логично, на разницу в дорогих/штатных проводах можно купить ящиков 500 пива либо ящиков 100 водки и гульбенить всем районом месяц-два - зато по истечению запаса всем будет очень грустно...
В) Слушатель, не дай Бог, болен (вероятно, психически...) - но, в такой ситуации он, вряд-ли реально заметит отличие между, например, Одессакабель и Cardas - ИМХО, наиболее реальный вариант спокойного прослушивания. Лучше - не болеть и не слушать штатные кабельки.

(01-06-2011 01:15)[robot rock] писал(а):  

(01-06-2011 01:15)djon писал(а):  Кабель должен быть нейтральным,точка

Как это определить? Знак вопроса.

Х... его знает
зы:очень понравился тесла за смешные деньги,а нейтральный он или нет ...