(13-06-2011 15:39)Roma47 писал(а):  

(13-06-2011 12:30)Audioscena писал(а):  

Экранирование в акустическом кабеле я не практикую, кроме фторопласта я перепробовал и другие диэлектрики, вывод один- чем толще диэлектрик, и чем он ближе к проводнику- тем сильнее его влияние на звук. Может у вас есть какието наработки по изолированию проводника?

---

... благо люди уже над этим не один десяток лет работают ...
фольга , пасивные и активные метал. экраны , тефлон , хлопок , посеребренный карбон (использует heavens gate ) ?? а как на счет демпфирования проводников и использования магнитов

у большинства европейских стран и Америки есть необходимые стандарты и требования к продукту (сертификаты и лицензии)... не придерживаясь их , дальше вашей комнаты и еще нескольких кабель просто не выйдет ...




[/quote]

Вот вот, стандарты нас и душат, да маркетинговые красивые слова, технологии у них там и всё такое, я конечно и их сторону понимаю,продавать то нужно. А я продавать кабеля не намерен, просто не люблю когда меня дурят, и пытаются продать за дорого провод который хуже базарной переноски. Вот и пытаюсь разобраться, что и к чему, да и народ мне тут помогает.

Тема совсем другая!!!Хватит флудить парни!!А то всё время вам мерещится призрак продаваторов и маркетологов,которые лохов на кабеля разводят силой своего убеждения.Проходили это уже много раз!!Вернёмся к влиянию материалов.............

(13-06-2011 15:39)Roma47 писал(а):  у большинства европейских стран и Америки есть необходимые стандарты и требования к продукту (сертификаты и лицензии)... не придерживаясь их , дальше вашей комнаты и еще нескольких кабель просто не выйдет ...

Вот по-этому Мы самопальщики и на лихом коне!

Интересует наличие сертифкатов (украинских копий, т.е. зарегистрированных у нас) у продавцов кабелей! Есть они у кого? Выкладывайте фото для сомневающихся.

---

Ещё вопрос: а кого вообще интересуют кабели с воздушным диэлектриком не имеющие известного брэнда?
Подавляющему большинству кажется что они окислятся ещё вчера

да не окисляются они. я 3 года пользуюсь - все так же блестят аки золото...

(13-06-2011 21:10)VictorV писал(а):  да не окисляются они. я 3 года пользуюсь - все так же блестят аки золото...

Какую медь при этом используете? В качестве каких кабелей используете голую медь?

все кабели Омега Микро. какая у них медь - не знаю. но не окисляется вообще. одно знаю - все проводники обязательно проходят химическую и электромагнитную обработку.

мда... чудная бескислородная медь... даже в реакцию не вступает... делайте выводы)))

Сплав металлов.

Я в своё время аудио квест тип 8 разобрал, отполировал жилки до блеска и использовал его в качестве акустического, затем заказал у ювилира серебро высокой очистки, тоже неплохо звучит, а еще фольгу М-0 порезать, типа омеги получаеться по виду...да и звук хорош.

(14-06-2011 01:59)georgeohm писал(а):  Сплав металлов.

а причем тут "медь"?


http://www.cniga.com.ua/index.files/cuprum.htm


в конце статьи оч интересное про алюминий....

(13-06-2011 11:31)groove писал(а):  

(13-06-2011 07:36)Audioscena писал(а):  Из личного опыта- нет диэлектрика нет проблем. Кабель акустический подвешен на подставках в воздухе, и не касается пола- слушаем звук, запоминаем. Снимаю кабель с подставок, и ложу на пол покрытый линолиумом- включаю. Всё звук пропал, обьема нет, послезвучий нет, впечатление включённого шумодава, бас размазан. Одеваю кабель во второпластовую трубку- эфект схожий, звук ухудшаеться в разы. Экранировка, как и чего Поверх второпласта который уже загубил половину звуков? Может у меня уши не правильно слышат и я в физике слаб Сейчас на голый провод одел целофановые плоские, длинные чехлы, и вся конструкчия подвешена в воздухе, вид напоминает подстанцию, но звук хорош. Давиче сравнивал эту конструцию с транспорентом (тот что с баклушой посредине) и XLO приносил товарищ желания сменять моих страшков так и не возникло.

все признаки возбуждения генераторной выходной лампы
пищалки не греются? а резистор в цепочке Цобеля- Бушера?
что могу рекомендовать
1) увеличить антизвоновые резисторы в управляэщей сетке
2) уменьшить резисторы смещения до 68-47К
3) установить в аноды ГУ50 антивозбудные резисторы 1-22Ом
4) установить в половинки первичной обмотки выходного трансформаторы антивозбудные R_C_R цепочки
5) yстановить во вторичные обмотки антивозбудные цепочки
6) проветить коррекцию в ОООС (если есть)
7) проверить разводку замель и соединение сигнальной и силовой земель

Все проще. Когда сильноточный кабель приближается к массивным материалам (полу), материалы пола начинают работать как магнитопровод со всеми вытекающими последствиями. Поэтому умники и придумали подвешивать акустический кабель на подставки подальше от масс материалов по любому обладающих в той или иной степени свойством взаимодействовать с магнитным полем, генерируемым сильным током протекающем в проводнике.

(14-06-2011 10:22)Александр Ю. писал(а):  Все проще. Когда сильноточный кабель приближается к массивным материалам (полу), материалы пола начинают работать как магнитопровод со всеми вытекающими последствиями. Поэтому умники и придумали подвешивать акустический кабель на подставки подальше от масс материалов по любому обладающих в той или иной степени свойством взаимодействовать с магнитным полем, генерируемым сильным током протекающем в проводнике.

что курим? говорить о физике процессов без подтверждения оного нелепо. ФАКТЫ в студию!
Вы Реальные ТТХ своего устройства когда предоставите?

(14-06-2011 10:50)groove писал(а):  

(14-06-2011 10:22)Александр Ю. писал(а):  Все проще. Когда сильноточный кабель приближается к массивным материалам (полу), материалы пола начинают работать как магнитопровод со всеми вытекающими последствиями. Поэтому умники и придумали подвешивать акустический кабель на подставки подальше от масс материалов по любому обладающих в той или иной степени свойством взаимодействовать с магнитным полем, генерируемым сильным током протекающем в проводнике.

что курим? говорить о физике процессов без подтверждения оного нелепо. ФАКТЫ в студию!
Вы Реальные ТТХ своего устройства когда предоставите?

Виталя, вы меня не втягивайте в перепалки с перестрелками. ТТХ моего изделия весьма хорошие, спасибо что вспомнили, но про популяцию пингвинов в этой теме не в тему.

(14-06-2011 10:55)Александр Ю. писал(а):  Виталя, вы меня не втягивайте в перепалки с перестрелками. ТТХ моего изделия весьма хорошие, спасибо что вспомнили, но про популяцию пингвинов в этой теме не в тему.

так я ж все жду.. и жду..."весьма хорошие" - крайне ценная инфа дабы я был Вами понят - говорить о физических моментах актуально при наличии подтвержденных гипотез, реальных измерений...и тп. Домыслы, неподтвержденные фактами, лучше держать при себе. Мое скромное мнение.

(14-06-2011 10:22)Александр Ю. писал(а):  Все проще. Когда сильноточный кабель приближается к массивным материалам (полу), материалы пола начинают работать как магнитопровод со всеми вытекающими последствиями. Поэтому умники и придумали подвешивать акустический кабель на подставки подальше от масс материалов по любому обладающих в той или иной степени свойством взаимодействовать с магнитным полем, генерируемым сильным током протекающем в проводнике.

Как-то это несколько сомнительно. Если не говорить о старых и частных домах, где в полу одни доски, в основном, а даже взять панельный дом – то там до арматуры миллиметров 200 будет. Арматура в толще плиты (миллиметров 20 минимум) + звукоизоляция (керамзит) + стяжка + подложка + паркет или ламинат. Это же, какие там токи должны быть? Дебаты на предмет магнитных свойств гранита, цемента и дерева – наверно проводить не будем.

С уважением.

(14-06-2011 12:27)Eugene. писал(а):  

(14-06-2011 10:22)Александр Ю. писал(а):  Все проще. Когда сильноточный кабель приближается к массивным материалам (полу), материалы пола начинают работать как магнитопровод со всеми вытекающими последствиями. Поэтому умники и придумали подвешивать акустический кабель на подставки подальше от масс материалов по любому обладающих в той или иной степени свойством взаимодействовать с магнитным полем, генерируемым сильным током протекающем в проводнике.

Как-то это несколько сомнительно. Если не говорить о старых и частных домах, где в полу одни доски, в основном, а даже взять панельный дом – то там до арматуры миллиметров 200 будет. Арматура в толще плиты (миллиметров 20 минимум) + звукоизоляция (керамзит) + стяжка + подложка + паркет или ламинат. Это же, какие там токи должны быть? Дебаты на предмет магнитных свойств гранита, цемента и дерева – наверно проводить не будем.

С уважением.

А что и в старых домах с деревянными полами жалуются на ощутимые изменения в звуке?
Мне как то давно, еще при совке, попадалась книга о влиянии экранов на РЭА, и подробно обсасывался вопрос об изменениях индуктивности проводов вблизи экранов, в первую очередь конечно металлических. Очень рекомендовали учитывать это влияние, т.к. если этого не делать, то реальный результат может сильно отличаться от ожидаемого. Любое вещество принадлежит к ферромагнитных, пара- или диамагнетикам и в той или иной степени взаимодействует с магнитными полями. Даже лягушки левитируют. А в колоночных кабелях токи не маленькие и поля развиваются соответствующие.
У вас есть другое объяснение? Мне никакого более правдоподобного объяснения в голову не приходит.

---

(14-06-2011 11:03)groove писал(а):  

(14-06-2011 10:55)Александр Ю. писал(а):  Виталя, вы меня не втягивайте в перепалки с перестрелками. ТТХ моего изделия весьма хорошие, спасибо что вспомнили, но про популяцию пингвинов в этой теме не в тему.

...говорить о физических моментах актуально при наличии подтвержденных гипотез, реальных измерений...и тп. Домыслы, неподтвержденные фактами, лучше держать при себе. Мое скромное мнение.

Может вы были бы правы, если бы я претендовал на нобелевскую премию или, на худой конец,просил признать меня доктором наук. Но здесь обычный форум, вы не состоите в нобелевском комитете и даже не модератор чтобы говорить подобное.

(14-06-2011 13:29)Александр Ю. писал(а):  А что и в старых домах с деревянными полами жалуются на ощутимые изменения в звуке?
Мне как то давно, еще при совке, попадалась книга о влиянии экранов на РЭА, и подробно обсасывался вопрос об изменениях индуктивности проводов вблизи экранов, в первую очередь конечно металлических. Очень рекомендовали учитывать это влияние, т.к. если этого не делать, то реальный результат может сильно отличаться от ожидаемого. Любое вещество принадлежит к ферромагнитных, пара- или диамагнетикам и в той или иной степени взаимодействует с магнитными полями. Даже лягушки левитируют. А в колоночных кабелях токи не маленькие и поля развиваются соответствующие.
У вас есть другое объяснение? Мне никакого более правдоподобного объяснения в голову не приходит.

спорим вы не знаете какие там немаленькие токи?
а вот я знаю, что на полной мощности в моих АС (87дБ) с усилителем 120Вт даже не перегорает предохранитель на 1А.
остальное - просто привязка отрывков "неведомых" текстов к теме. абсурд

(14-06-2011 13:29)Александр Ю. писал(а):  Может вы были бы правы, если бы я претендовал на нобелевскую премию или, на худой конец,просил признать меня доктором наук. Но здесь обычный форум, вы не состоите в нобелевском комитете и даже не модератор чтобы говорить подобное.

окей. я буду тогда просто писать прямо - БРЕД!
Вас устроит?

(14-06-2011 13:59)groove писал(а):  спорим вы не знаете какие там немаленькие токи?
а вот я знаю, что на полной мощности в моих АС (87дБ) с усилителем 120Вт даже не перегорает предохранитель на 1А.
остальное - просто привязка отрывков "неведомых" текстов к теме. абсурд
...
окей. я буду тогда просто писать прямо - БРЕД!
Вас устроит?

Спорим, вы не изучали чем действующее значение параметра отличается от пикового?
Вам просто нравиться быть grooveбияном?

На Аудиопортале прочел:

Мы (Чернов Аудио) используем в референсных моделях кабелей именно хлопковые жгуты. Причём не абы какие, а очень высокого качества, выбранные среди многих вариантов, исследованных (с выпуском пробных образцов кабеля) и на слух, и по геометрии готового изделия. Хлопок а) не электризуется, б) хорошо поглощает вибрации, не сильно нагружая при этом жилу, в) хорошо держит форму и г) здорово звучит. И, разумеется, не взаимодействует с изоляцией жил и обладает низкой теплопроводностью, предохраняя жилу от перегрева при нанесениии внешних слоёв изоляции.

Теоретически – все влияет на все, ключевой вопрос – степень влияния (нейтрино пролетело – и ага). Ну скажем, можно заметить влияние магнитных свойств цемента на фоне влияния неравномерности магнитного поля в зазоре динамика и нелинейных характеристик его подвеса, или по другому – на сколько увеличиться собственная индуктивность проводника при его лежании на цементном полу.

С уважением.