Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля
Автор Сообщение
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 18:17
(14-06-2011 15:45)Eugene. писал(а):  Теоретически – все влияет на все, ключевой вопрос – степень влияния (нейтрино пролетело – и ага). Ну скажем, можно заметить влияние магнитных свойств цемента на фоне влияния неравномерности магнитного поля в зазоре динамика и нелинейных характеристик его подвеса, или по другому – на сколько увеличиться собственная индуктивность проводника при его лежании на цементном полу.

С уважением.
Видимо все же нужно считаться с даже с влиянием материалов пола, раз многие слышат изменения в звуке. Думаю они не все врут.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 19:39
Шаткий аргумент. Здесь многие, разное слышат.Wink

С уважением.
Найти все сообщения
 
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 19:42
(14-06-2011 19:39)Eugene. писал(а):  Шаткий аргумент. Здесь многие, разное слышат.Wink

С уважением.
А как услышат, так такое пишут.... Мама, не горюй.Happy0158 Джону Толкину б такую фантазию.Happy0196 Трилогия "Властелин проводников и изоляторов" лет 100 била бы кассовые сборы.
(Отредактировал 14-06-2011 в 19:45 toyo.)

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Audioscena Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 168
Репутация: 84
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 20:24
Влияние диэлектрика слышно очень сильно, многие попадая ко мне на прослушку приходят в ужас услышав как влияет пол на кабель. Но для этого нужно, чтоб провод был без диэлектрика, так как в оплетке кабель уже задушен своей оболочкой ПВХ или тефлона. Рекомендую провести такой эксперемент- сходить на ближайший рынок купить сетевой многожильный кабель, срезать с него оплётку, полжить его на пол и послушать а за тем приподнять его от пола, подложив под него книги (чем книги умней тем больше эфект будет))) ) и сравнить звучание, кстати не покупайте китайский провод, а возьмите наш украинский сделаный по госту. Поверьте вы много для себя нового узнаете. И еще если у вас каменный усь то бойтесь КЗ.

С уважением Audioscene!
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 20:31
Не могу сказать что мне понравится Черноваудио, когда его послушаю, но многие сообщения автора цитаты моего предыдущего поста лично мною проверены и заставили серьезно задуматься о влиянии всего на кабель. В общем, не вдаваясь в подробности, могу с уверенностью сказать: любой материал находящийся вблизи кабеля, оказывает на него влияние и чем БОЛЬШЕ количественно этого материала рядом с кабелем, тем его влияние заметнее. Объяснять всё электромагнитной совместимостью - очень однобоко, но другого здесь никто не знает, поэтому имеет смысл повторяющееся наблюдаемое использовать.

(14-06-2011 20:24)Audioscena писал(а):  Рекомендую провести такой эксперемент- сходить на ближайший рынок купить сетевой многожильный кабель,
Или взять послушать мой Ashamed0002Ashamed0002
(Отредактировал 14-06-2011 в 20:33 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Audioscena Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 168
Репутация: 84
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 20:51
Я готов взять на послушать, только если не боитесь за свой кабель!

С уважением Audioscene!
Найти все сообщения
 
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 21:04
(14-06-2011 14:07)Александр Ю. писал(а):  
(14-06-2011 13:59)groove писал(а):  спорим вы не знаете какие там немаленькие токи?
а вот я знаю, что на полной мощности в моих АС (87дБ) с усилителем 120Вт даже не перегорает предохранитель на 1А.
остальное - просто привязка отрывков "неведомых" текстов к теме. абсурд
...
окей. я буду тогда просто писать прямо - БРЕД! Grin
Вас устроит?
Спорим, вы не изучали чем действующее значение параметра отличается от пикового?Biggrin
Вам просто нравиться быть grooveбияном?Wink
и просветите же? 1.41 не приплетать Tongue
да нет... просто бред от Абсурдандра надоело читать Ashamed0002
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 21:09
(14-06-2011 20:51)Audioscena писал(а):  Я готов взять на послушать, только если не боитесь за свой кабель!
Ну Вы же не будете его своей собаке грызть давать? Улыбка
Найти все сообщения
 
Audioscena Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 168
Репутация: 84
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 21:29
(14-06-2011 21:09)Yuri S писал(а):  
(14-06-2011 20:51)Audioscena писал(а):  Я готов взять на послушать, только если не боитесь за свой кабель!
Ну Вы же не будете его своей собаке грызть давать? Улыбка
Нет конечно, у меня и собаки то нет, просто это же не ветка продаж, а я вот сравню ваш кабель с моей проволокой, а вдруг он хуже заиграет, и отпишусь тут, будет вам антиреклама, а может и наоборот быть, и тоже отпишусь. А для чистоты эксперемента я вам для теста свою проволочку предоставлю и вы тоже отпишитесь! ГотовыHuh

С уважением Audioscene!
Найти все сообщения
 
prowizor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 447
Репутация: 71
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 21:40
(14-06-2011 20:31)Yuri S писал(а):  В общем, не вдаваясь в подробности, могу с уверенностью сказать: любой материал находящийся вблизи кабеля, оказывает на него влияние и чем БОЛЬШЕ количественно этого материала рядом с кабелем, тем его влияние заметнее. Объяснять всё электромагнитной совместимостью - очень однобоко, но другого здесь никто не знает, поэтому имеет смысл повторяющееся наблюдаемое использовать.
Намекаете на силы гравитации?
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 21:50
(14-06-2011 21:29)Audioscena писал(а):  ГотовыHuh
Готов.
(14-06-2011 21:40)prowizor писал(а):  Намекаете на силы гравитации?
Шоб я так знал Улыбка
Как-то забыл возле регулятора громкости литровую банку с разными винтиками, и долго не мог понять чего это мне не слушается..., когда убрал и всё восстановилось - приятно удивился. Стараюсь на эти грабли больше не наступатьWink
(Отредактировал 14-06-2011 в 21:54 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 22:13
Очень странно Huh а печему здесь никто не упоминает о сверхсекретных разработках на жидком изоляторе?
я и сам подумываю уже, после доводки последней задумки над плоским межблоком из тех. серебра. Unsure .
(хоть бы туману напустили для приличия Rolleyes ) Или только один я таким занимаюсь. Embarrassed Ashamed0006
(Отредактировал 14-06-2011 в 22:14 Cox..)

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 22:32
(14-06-2011 22:13)Cox. писал(а):  Очень странно Huh а печему здесь никто не упоминает о сверхсекретных разработках на жидком изоляторе?
я и сам подумываю уже, после доводки последней задумки над плоским межблоком из тех. серебра. Unsure .
(хоть бы туману напустили для приличия Rolleyes ) Или только один я таким занимаюсь. Embarrassed Ashamed0006
В газах небольшая плотность молекул, и энергии на разворачивание диполей тратится много меньше чем в веществах в твердом состоянии. Чего Вы ждете от жидкости: не рыбу не мясо? Какой смысл Вами вкладывается в жидкий диэлектрик?
(Отредактировал 14-06-2011 в 22:33 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 22:41
А давайте я вам воды подолью в жаркий спор. В сверхвысоковольтных установках работающих при коротких импульсах, в качестве изолятора используют специально обработанную воду. Тот же элегаз имеет худшие параметры. В качестве иллюстрации – пробник к осциллографу (Tektronix, 30kV, 100MHz), заполняется водой, водичка идет в специальном флакончике в комплекте.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 14-06-2011 23:20
(14-06-2011 22:41)Eugene. писал(а):  А давайте я вам воды подолью в жаркий спор. В сверхвысоковольтных установках работающих при коротких импульсах, в качестве изолятора используют специально обработанную воду. Тот же элегаз имеет худшие параметры. В качестве иллюстрации – пробник к осциллографу (Tektronix, 30kV, 100MHz), заполняется водой, водичка идет в специальном флакончике в комплекте.

С уважением.
Узнать бы ещё на кой это всё?
Найти все сообщения
 
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 15-06-2011 01:33
(14-06-2011 22:32)Yuri S писал(а):  
(14-06-2011 22:13)Cox. писал(а):  Очень странно Huh а печему здесь никто не упоминает о сверхсекретных разработках на жидком изоляторе?
я и сам подумываю уже, после доводки последней задумки над плоским межблоком из тех. серебра. Unsure .
(хоть бы туману напустили для приличия Rolleyes ) Или только один я таким занимаюсь. Embarrassed Ashamed0006
В газах небольшая плотность молекул, и энергии на разворачивание диполей тратится много меньше чем в веществах в твердом состоянии. Чего Вы ждете от жидкости: не рыбу не мясо? Какой смысл Вами вкладывается в жидкий диэлектрик?
А чем вам трансформаторное масло например не диэлектрик? Unsure. Онл повсемесно используется массово в энергосистеме многих стран. Чистое оно очень эффективный изолятор! даже для напряжений сотни тысячь вольт. или даже Миллионы. десятилетиями (возможно и столетиями) не портится и сохраняет медь в идеальном состоянии. Ничего не стоит его залить в гибкую экранированную трубку с жилой проводником!. герметизировать и протестировать.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 15-06-2011 02:00
а в чем потаенный смысл сего действа?

жидкость в аудио кабелях используют некоторые производители. насколько это кудряво - надо брать и самому слушать.
Найти все сообщения
 
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 15-06-2011 02:12
(15-06-2011 02:00)VictorV писал(а):  а в чем потаенный смысл сего действа?

жидкость в аудио кабелях используют некоторые производители. насколько это кудряво - надо брать и самому слушать.
в том то и дело! что слушать Happy0144 . но для того чтобы слушать нужно иметь его! или сделать или купить. Жидкость это просто одна из малоприменяемых в Аудио изоляторных технологий. Потому нужно много работать в этом направлении опытным путём! Unsure

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 15-06-2011 02:32
(14-06-2011 22:41)Eugene. писал(а):  А давайте я вам воды подолью в жаркий спор. В сверхвысоковольтных установках работающих при коротких импульсах, в качестве изолятора используют специально обработанную воду. Тот же элегаз имеет худшие параметры. В качестве иллюстрации – пробник к осциллографу (Tektronix, 30kV, 100MHz), заполняется водой, водичка идет в специальном флакончике в комплекте.

С уважением.
Евгений, а провод к тому же осциллографу тоже с "водяным" наполнением?
К тому же... уверены, что "вода" может применятся при работе с 30кВ в качестве диэлектрика? Есть подозрения,ч то это связано с термопроцессами...

ПС: слово "вода" специльно взял в скобки подозревая, что там далеко не чистые H2O
(Отредактировал 15-06-2011 в 02:48 groove.)
Найти все сообщения
 
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля / 15-06-2011 02:45
(15-06-2011 02:12)Cox. писал(а):  в том то и дело! что слушать Happy0144 . но для того чтобы слушать нужно иметь его! или сделать или купить. Жидкость это просто одна из малоприменяемых в Аудио изоляторных технологий. Потому нужно много работать в этом направлении опытным путём! Unsure
мне кажется, что жидкость в этом качестве не превзойдет воздух. более того, для нее нужна герметичная оболочка, которая тоже изолятор и тоже со своими дополнительными недостатками.
(Отредактировал 15-06-2011 в 02:48 VictorV.)
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS