Когда вы только колонки тачать успеваете

Какой же это анонимный опрос,когда всех видно.
Верить можно хоть в пчелу Майу,хоть в деда Мороза.Кому во что нравится.Вы вслушайтесь в слово :верить:.Верить можно депутатам и всем остальным,но это самообман.Также можно верить в поющие провода и чудо разъёмы и что только с конденсаторами за 1000у.ё.разделительный фильтр будет разделять.Мне бы хотелось,чтобы мы все не (верили),а (думали).И делали выводы на основе умозаключений и логики.для этого,собственно,нам и дан мозг.Не надо искать во всём смысл,его может и не быть.
А жить нужно просто по-человечески,не гадя вокруг себя.

Цитата:не гадя вокруг себя

Так это получается по нечеловечески.
А религии (и другие социальные идеи) предполагают, кроме всего прочего, еще и мытье рук после туалета (как минимум), причем насильно.
Поэтому они противоречат природе и именно поэтому так много несогласных с установлениями социальных институтов.

(25-09-2011 18:02)OZ писал(а):  А религии (и другие социальные идеи) предполагают, кроме всего прочего, еще и мытье рук после туалета (как минимум), причем насильно.

Вот только к Вере в Бога религии (и другие социальные идеи) не имеют почти никакого отношения.

согласен - для меня вера - это личные отношения с Богом основанные на доверии. Не просто верить в Него, а верить Ему. Религия - свод формальных правил и обрядов, часто играющих то на желании соблюсти традиции, то на страхе и суеверии то еще на чем. Бог в религии - это кто то, кто стоит в стороне и, либо равнодушен, либо ждет, когда ты упадешь, что бы добить. В религии нет места вере как личным отношениям с Творцом.

Цитата:Вот только к Вере в Бога религии ... не имеют почти никакого отношения.

Ну, это только Ваше личное мнение, к реальности точно не имеющее отношения.
Кстати, найти человека, верящего (верующего ) в какого-либо бога тихо и незаметно очень нелегко. Почему-то об этом как о чем-то героическом трубят на каждом углу. Причем подразумевая, что это хорошо, так нужно, и даже очень необходимо.
При этом собираясь в кружки, общины, обьединения... В которых уже рождаются идеи, естественно, социальные.
Первейшая из них - увеличение числа "единомышленников".
Рождаются правила поведения и толкования, им сопутствуют ограничения, подводится база - что можно, а что нельзя... Разве не так обстоят дела?

Я так понимаю,это ещё одна из тех тем,на которую можно говорить бесконечно и каждый будет всё-равно при своём мнении.Ибо каждый из нас хочет помешаться на чём-то своём.Я когда начинаю спорить на эту тему со своей бабушкой(она регулярно посещает церковь)так после нашей беседы у неё подскакивает давление,а у меня хрипит голос.
Почему то,когда человек разговаривает с чайником или дверной ручкой это считается диагнозом,а когда бьётся лбом об иконку это уже должно вызывать уважение и восхищение.По-моему как раз в диагнозе нуждается последняя ситуация.
А вот у меня уважение вызывает добросовестная работа человека,когда ему платят гроши а он всё-равно работает по совести,когда бедные люди не опускаются и живут достойно,когда находясь в плохом настроении человек не стремится испортить его окружающим,когда не испытывают зависть......эх......

Цитата:уважение вызывает добросовестная работа человека,когда ему платят гроши а он всё-равно работает

А чем это отличается от бития лбом об иконку?
Еще большей тупостью?

(25-09-2011 23:05)OZ писал(а):  

Цитата:уважение вызывает добросовестная работа человека,когда ему платят гроши а он всё-равно работает

А чем это отличается от бития лбом об иконку?
Еще большей тупостью?

Нет. Кто работает, тот когда-то выберется из платы за гроши.
Есть такие понятия как работа «на резюме».
Работа, чтобы не потерять или набрать квалификацию.
А превратившись в халтурщика, так и останешься на всю жизнь «на грошах».

Но в любом случае, человек имеющий цель сделать хорошую работу -
более достоин уважения, чем тот у кого только «деньги любой ценой».
Не нравятся условия - лучше уйти, чем халтурить.
Никто не мешает при этом требовать адекватной оплаты за работу.

---

(25-09-2011 22:53)audiomaniak писал(а):  Почему то,когда человек разговаривает с чайником или дверной ручкой это считается диагнозом,а когда бьётся лбом об иконку это уже должно вызывать уважение и восхищение.

Молитва у Стены Плача в Иерусалиме:
-Господи! Ты меня слышишь? Отзовись!
Господи! Почему не отвечаешь? Можно подумать, я со стенкой разговариваю!

Значит я был прав- тема актуальна.
OZ говорит,что работать за малые деньги добросовестно это тупость.Возможно и так,но становиться халтурщиком нельзя ни в коем случае.Заказчик не должен страдать из-за жадности работодателя и внутреннего конфликта работника.Если не устраивает зарплата не работай,а если работаешь,то будь добр выполнять работу на совесть,если она,конечно,есть.
Это как в госсферах жалуются,мол,что это мы должны хорошо работать,если нам так мало платят.Так уйди и не работай,редиска.
Я никогда не работал и не собираюсь работать на государство.Люди,работающие на государство,словно другой тип человека,другой тип мозга.Все становятся бюрократами со временем.

Вы уж определитесь с понятиями - "за малые деньги" или "за гроши"? И причем тут халтурщики? Я понимаю, такой знатный колобок, как ортодокс, способен запутать многих. Но, судя по вашим постам, особо Вас путать и не нужно, сами справляетесь... Халтурщики, страдания заказчиков, госсферы, бюрократы, типы мозгов... Кто на ком стоял?
Кстати, почему работа (особенно за гроши) должна вызывать уважение? Да, она вызывает чувство радости у работодателя-эффективного собственника и крепкого хозяйственника. Но у остальных людей? ? ?
Работа при капиталистическом строе это дело личное, просто способ жизнеобеспечения. И ничего более.

(24-09-2011 22:29)Saburov писал(а):  Ваше право, сомневайтесь. Что то изучал, что то менее глубоко, знакомился.
Но.
Увязать их во едино можно абсолютно ВСЕ друг с другом, и это будет логично, гармонично, оправданно, резонно, правильно.
Но вот с Библией - их увязать можно только не зная Библии. Или же зная ее только по цитатам Рериха с Блаватской.

Я давно уже обратил внимание, что церковники и истинно верующие (как они сами себя считают) почему-то терпеть не могут ни Блаватскую, ни Рерихов. С чего бы это?
Попахивает фанатизмом!
А меж тем Библия учит смирению и терпимости

Цитата:Библия учит смирению и терпимости

(26-09-2011 00:11)OZ писал(а):  Вы уж определитесь с понятиями - "за малые деньги" или "за гроши"? И причем тут халтурщики? Я понимаю, такой знатный колобок, как ортодокс, способен запутать многих. Но, судя по вашим постам, особо Вас путать и не нужно, сами справляетесь... Халтурщики, страдания заказчиков, госсферы, бюрократы, типы мозгов... Кто на ком стоял?
Кстати, почему работа (особенно за гроши) должна вызывать уважение? Да, она вызывает чувство радости у работодателя-эффективного собственника и крепкого хозяйственника. Но у остальных людей? ? ?
Работа при капиталистическом строе это дело личное, просто способ жизнеобеспечения. И ничего более.

Есть только три пути, какими человек может приобретать богатство: путём труда, путём выпрашивания и путём кражи. И если трудящиеся получают так мало, то только потому, что слишком много приходится на долю нищих и воров.
Генри Джордж

(26-09-2011 00:11)OZ писал(а):  Я понимаю, такой знатный колобок, как ортодокс, способен запутать многих.

Истинно верующего ничего не запутает.
Учитесь у Сабурова.
Я — учусь.

(26-09-2011 00:44)sergos писал(а):  

(24-09-2011 22:29)Saburov писал(а):  Ваше право, сомневайтесь. Что то изучал, что то менее глубоко, знакомился.
Но.
Увязать их во едино можно абсолютно ВСЕ друг с другом, и это будет логично, гармонично, оправданно, резонно, правильно.
Но вот с Библией - их увязать можно только не зная Библии. Или же зная ее только по цитатам Рериха с Блаватской.

Я давно уже обратил внимание, что церковники и истинно верующие (как они сами себя считают) почему-то терпеть не могут ни Блаватскую, ни Рерихов. С чего бы это?
Попахивает фанатизмом!
А меж тем Библия учит смирению и терпимости

Фанатизм - это если я их "терпеть не могу" просто потому что они "не из нашей песочницы", или потому шо так "батюшка сказав". Это - тупо.

Я же вполне осознанно не согласен с ними, по вполне конкретным пунктам. И связать их в одну систему с Библией - при здравом рассмотрении и сличении - нереально. Слишком много фундаментальных противоречий, и конфликта идей и доктрин. Поэтому логично выбор делать в пользу одногро или другого. Или третьего. Но не смешивать.

(26-09-2011 00:11)OZ писал(а):  Вы уж определитесь с понятиями - "за малые деньги" или "за гроши"? И причем тут халтурщики? Я понимаю, такой знатный колобок, как ортодокс, способен запутать многих. Но, судя по вашим постам, особо Вас путать и не нужно, сами справляетесь... Халтурщики, страдания заказчиков, госсферы, бюрократы, типы мозгов... Кто на ком стоял?
Кстати, почему работа (особенно за гроши) должна вызывать уважение? Да, она вызывает чувство радости у работодателя-эффективного собственника и крепкого хозяйственника. Но у остальных людей? ? ?
Работа при капиталистическом строе это дело личное, просто способ жизнеобеспечения. И ничего более.

За малые деньги.А халтурщики при том,что если человеку мало платят,то он вполне может стать халтурщиком.Так вот,не позволять себе такого,чтобы не потерять лицо,вот задача.Это как многие слабые люди начинают пить от бедности,проблемм и безисходности.Ни в коем случае нельзя позволять себе опускаться.
А то,что я многое валю в одну кучу,так это моя особенность.У меня всё связано и всё запутанно.
А то,что работа за малые деньги заслуживает уважения ,так это я имелл ввиду то,что если человеку мало платят,а он всё равно не позволяет себе халтурить.

человеку и много бывает платят, а он халтурит.

(25-09-2011 23:52)audiomaniak писал(а):  Значит я был прав- тема актуальна.
OZ говорит,что работать за малые деньги добросовестно это тупость.Возможно и так,но становиться халтурщиком нельзя ни в коем случае.Заказчик не должен страдать из-за жадности работодателя и внутреннего конфликта работника.Если не устраивает зарплата не работай,а если работаешь,то будь добр выполнять работу на совесть,если она,конечно,есть.
Это как в госсферах жалуются,мол,что это мы должны хорошо работать,если нам так мало платят.Так уйди и не работай,редиска.
Я никогда не работал и не собираюсь работать на государство.Люди,работающие на государство,словно другой тип человека,другой тип мозга.Все становятся бюрократами со временем.

А вы случайно бобиники в ремонт не берёте
Чем же на жизнь зарабатываете,если никогда не работали.

(26-09-2011 00:44)sergos писал(а):  

(24-09-2011 22:29)Saburov писал(а):  Ваше право, сомневайтесь. Что то изучал, что то менее глубоко, знакомился.
Но.
Увязать их во едино можно абсолютно ВСЕ друг с другом, и это будет логично, гармонично, оправданно, резонно, правильно.
Но вот с Библией - их увязать можно только не зная Библии. Или же зная ее только по цитатам Рериха с Блаватской.

Я давно уже обратил внимание, что церковники и истинно верующие (как они сами себя считают) почему-то терпеть не могут ни Блаватскую, ни Рерихов. С чего бы это?
Попахивает фанатизмом!
А меж тем Библия учит смирению и терпимости

А мне непонятно почему эзотерики так упорно стараются "сшить " Библию с Блаватской и Рерихами ?! Ведь у вас есть ответы на все вопросы,тайные доктрины..невероятные "знания ", духовный рост...степени посвящения...Живи и радуйся !!!
Чего не хватает ? Церковники и истинно верующие (как они сами себя считают ) лишены всего этого Ну нету ничего этого в Библии ( если только умышленно не утаили перевоплощение и прочее.. )
А есть только Бог Живой...и никаких тайн...

---

(25-09-2011 19:30)Saburov писал(а):  согласен - для меня вера - это личные отношения с Богом основанные на доверии. Не просто верить в Него, а верить Ему. Религия - свод формальных правил и обрядов, часто играющих то на желании соблюсти традиции, то на страхе и суеверии то еще на чем. Бог в религии - это кто то, кто стоит в стороне и, либо равнодушен, либо ждет, когда ты упадешь, что бы добить. В религии нет места вере как личным отношениям с Творцом.

Распространённая точка зрения..И как заметил ОЗ -сторонники её рано или поздно начинают создавать свой свод правил и обрядов...

Мне наверное просто повезло - и религия и вера идут вместе...Моим личным отношениям ничего не мешает...Через некоторое время правила и обряды перестали быть "формой ",более того - увидел,что правил-то и нет...Такие дела.