P.S. По моему ветку пора переименовать...

(29-09-2011 13:12)Saburov писал(а):  ...контакт и диалог Бога и человека в Библии, и сам метод кардинально отличен от методов мистицизма, оккультизма и философии...

Спасибо за ответ.
Могли ли Вы развёрнуто рассказать о "диалоге Бога и человека" (обращение - ответ).

(29-09-2011 14:18)Alexandr K писал(а):  

(29-09-2011 13:12)Saburov писал(а):  ...контакт и диалог Бога и человека в Библии, и сам метод кардинально отличен от методов мистицизма, оккультизма и философии...

Спасибо за ответ.
Могли ли Вы развёрнуто рассказать о "диалоге Бога и человека" (обращение - ответ).

Видемо рассказа не получится, потому как диалог будет у каждого свой.

В контесте отличия от околомедатативных методик?

Такие вот принципы видны из писания:
- не поощряется измененное состояние сознания, подавления контроля, медитативные, трансовые, чакорооткрывающие практики. Всегда человек в здравом уме и сознании должен делать осознанный выбор в ответ на то что предлагает Бог.
- санкционированный метод - молитва. Не типа мантры, а осознанное высказывание тогго что на сердце Богу. Просто как разговор. второе - чтение Слова и водительство Духа Святого (это касается тех кто уже с Христом). опять же - это не водительство духов проводников, тотемов и прочей лабуды - это предложение исходящие от Бога через Духа к нашему Духу, на которое в полном сознании человек отвечает да или нет.
Эзотерические практики контаккта с духовным миром - названы мерзостью. Потому что по Библии есть два варианта контакта с духовным миром: Бог и бесы с сатаной.

Контакт с Богом - возможен только определенным ИМ а не нами способом.

Или хотите пример из моей личной жизни?

(29-09-2011 15:04)Saburov писал(а):  В контесте отличия от околомедатативных методик?

Нет, просто целостно, само в себе, не отвлекаясь на осуждения другого...

(29-09-2011 15:04)Saburov писал(а):  Такие вот принципы видны из писания:
- не поощряется измененное состояние сознания, подавления контроля, медитативные, трансовые, чакорооткрывающие практики. Всегда человек в здравом уме и сознании должен делать осознанный выбор в ответ на то что предлагает Бог.
- санкционированный метод - молитва.

Как достичь здравого ума? Это не риторический вопрос. Вы же должны знать, что творится в большинстве "умов", которые и не думали прибегать к "спец средствам". И Вы наверно думали о причинах происходящего в этих "умах".
Не понятно как согласуется - не поощрение изменённого состояния сознания и, в то же время, общение с помощью молитвы. Похоже, что молитва изменяет сознание и вызывает такую же реакцию изменения показаний приборов, для исследования мозга, как и медитация ( это конечно не первоисточник, но суть передаёт: http://habziev.org/stati/48-pochemu-pomo...litvi.html )

(29-09-2011 15:04)Saburov писал(а):  ... второе - чтение Слова и водительство Духа Святого (это касается тех кто уже с Христом). опять же - это не водительство духов проводников, тотемов и прочей лабуды - это предложение исходящие от Бога через Духа к нашему Духу, на которое в полном сознании человек отвечает да или нет.

Если можно, хотелось бы узнать как проявляется в человеке эта "цепочка" (т.е. ответ):
Бог - Святой Дух - Дух человека -...- подсознание человека - сознание человека
Что в своей жизни человек должен взять в кавычки как ответ ему?

(29-09-2011 15:04)Saburov писал(а):  Или хотите пример из моей личной жизни?

Хотел, если это находите удобным.

Нет ничего страшнее слепоты духовной!!!
Она нас в приисподнюю ведет,
нам кажется идём дорогой ровной,
а в результате- всё наоборот.
Нам кажется, что Господу мы служим,
но поклоняемся при этом не Ему.
Пьём ложь, как пёс из грязной лужи
и служим только чреву своему.
Нам освещают всё, за что мы платим-
дома, машины, плоть, еду.
На что мы только время тратим!!!
Живём в потёмках, как в бреду.
Мы поклоняемся вещам, мощам, чему угодно
вместо того, чтоб в библию вникать.
Нам Бог оставил своё слово
и заповеди, чтобы исполнять.
Вместо того, чтобы любить, надеяться и верить
мы в суете погрязли и в грехах.
А мы должны стучать в одни лишь двери-
чтоб вечно жить с Христом на небесах!!!
Всё зло на свете-от незнания Христовой истины святой,
жизнь без священного писанья приводит души на убой.
Прошу Вас люди, пробудитесь и прозрите, и возлюбите
Бога всей душой!!!
Вперёд на божий свет идите-спасение обретёте и покой!!!! стих Виктора Еремина(моего друга)

Не след лежать столбом, папа; не след охотиться на коз;
Пора себя спасать, папа — спасать себя всерьез;
Где твой третий глаз, папа? — я твой духовный паровоз.

Не будь духовно слеп, папа — не доводи меня до слез;
Не будь духовно слеп, папа — не доводи меня до слез;
Папа, папа — я твой духовный паровоз.

Господи, помилуй, папа;
Я твой духовный паровоз.© БГ «Магистраль»

(05-10-2011 15:11)orthodox писал(а):  Не след лежать столбом, папа; не след охотиться на коз;
Пора себя спасать, папа — спасать себя всерьез;
Где твой третий глаз, папа? — я твой духовный паровоз.

Не будь духовно слеп, папа — не доводи меня до слез;
Не будь духовно слеп, папа — не доводи меня до слез;
Папа, папа — я твой духовный паровоз.

Господи, помилуй, папа;
Я твой духовный паровоз.© БГ «Магистраль»

"Смешались кони, звери, люди ...
И залпы тысячи орудий
Слились в один протяжный вой."

Третий глаз - это совсем из другой "оперы"

Кстати, название темы с ошибкой:
Анонимный опроос на тему: " Верите ли вы в Бога ? "
Правильно было бы «опорос» или «опрос», вероятно.

---

(06-10-2011 15:58)Valery_Dnepr писал(а):  "Смешались кони, звери, люди ...
И залпы тысячи орудий
Слились в один протяжный вой."

Третий глаз - это совсем из другой "оперы"

В любом случае, все это уже не работает.
Выходим на новый уровень, запускается встроенная программа морали и этики, подпорки в виде религий станут не нужны... вместе с теми, кто использовал необходимость таких подпорок для личной выгоды, вполне материальной.

ага, конечно. Новаый уровень - этот новый уровень описан хорошо в Откровении Иоана, и в бытии. "вы будете как Боги".

Но только в своих глазах. И конец "богов" вышедших на новый уровень будет тоже не "божественный".

Граждане модераторы, скажите, можно ли подправить варианты ответов в опросе ?
1. Да
2. Нет

Шо за фигня!
Народ отвечал на конкретные вопросы, а теперь подгоняем вопросы под ответы?
И где старые вопросы?
Валерий, снова передергивание.
Жаль я не модер!

Все, кроме Медведева, знают, что старые ответы были:
1. Да
2. Нет.

. .

(29-09-2011 13:32)Garibald писал(а):  P.S. По моему ветку пора переименовать...

Да у многих попов фарисейства не меньше чем у политиков - задачи ведь похожи. Меню банкета для Кирилла и местной "знати" в Донецке лучше на ночь не читать Используется идея и приумножается состояние. Но почувствовать разницу и сделать выбор пока можно.Почему то в скромных по интерьеру Фроловском или Покровском знчительно глубже ощущается связь с Творцом ,чем в сверкающих Михайловском, Владимирском eтс.

(20-10-2011 12:24)Valery_Dnepr писал(а):  Все, кроме Медведева, знают, что старые ответы были:
1. Да
2. Нет.

. .

Это не смешно
Может "Да"/"Нет", а может "Нет"/"Да"
А это РАЗНЫЕ вещи.
Очередное подтверждение Вашей двуличности.
И не льстите себе - бОльшая часть форумчан в эту ветку ДАЖЕ не заглядывала.

2 Saburov
ничем не замутнённое видение, обычно такое случается с людьми, не в теории, а на практике пережившими опыт...
Со своей стороны могу сказать, дебаты на эту тему, как по мне не нужны, доказать никто никому ничего не сможет, все мы отталкиваемся от этого самого опыта, а его словами не передать, тем более в треде. Зато в конкретных ситуациях мы сами себе определёнными поступками отвечаем на данный вопрос, - "Верите ли вы в Бога?".

(20-10-2011 12:34)Moroz59 писал(а):  

(29-09-2011 13:32)Garibald писал(а):  P.S. По моему ветку пора переименовать...

Да у многих попов фарисейства не меньше чем у политиков - задачи ведь похожи. Меню банкета для Кирилла и местной "знати" в Донецке лучше на ночь не читать Используется идея и приумножается состояние. Но почувствовать разницу и сделать выбор пока можно.Почему то в скромных по интерьеру Фроловском или Покровском знчительно глубже ощущается связь с Творцом ,чем в сверкающих Михайловском, Владимирском eтс.

Вы имели ввиду архитектурные масшабы или принадлежность к разным патриархатам?

А я в верю в природу! Природа и есть наш Бог!

(07-10-2011 14:30)Saburov писал(а):  ага, конечно. Новаый уровень - этот новый уровень описан хорошо в Откровении Иоана, и в бытии. "вы будете как Боги".

Но только в своих глазах. И конец "богов" вышедших на новый уровень будет тоже не "божественный".

Ну, конечно только не в глазах Церквей.
Какими бы моральными не становились люди, читая Писания и проникаясь их духом и необходимостью жить в Любви и Мире,
любить ближнего - стань они хоть как ангелы небесные, ни одна Церковь этого не признает. Ей просто невыгодно - нынешние религии строятся на том, что человек изначально грязен, греховен. Виноват. Это не доказывается, это одна из догм.
А позитивизм - веру в то, что человек может стать лучше - это одна из традиционных ересей. Это весьма осуждаемо Церквями.

Будьте как свиньи, будьте моральными уродами, иначе не войдете в Царствие небесное, так могла бы сказать Церковь, я думаю.

(20-10-2011 14:51)Пушкин писал(а):  

(20-10-2011 12:34)Moroz59 писал(а):  

(29-09-2011 13:32)Garibald писал(а):  P.S. По моему ветку пора переименовать...

Да у многих попов фарисейства не меньше чем у политиков - задачи ведь похожи. Меню банкета для Кирилла и местной "знати" в Донецке лучше на ночь не читать Используется идея и приумножается состояние. Но почувствовать разницу и сделать выбор пока можно.Почему то в скромных по интерьеру Фроловском или Покровском знчительно глубже ощущается связь с Творцом ,чем в сверкающих Михайловском, Владимирском eтс.

Вы имели ввиду архитектурные масшабы или принадлежность к разным патриархатам?

В патриархатах как то еще не разобрался.Когда заходил в церковь или костел на вывеску не смотрел (может зря).Мне кажется ,что ось происходит не по патриархатам (может ошибаюсь).Во все времена и в разных ипостасях очень упрощено (утрируя) ось все же проходит по категории добро/зло и в храмах ее определяет деятельность служителей и на что она направленна -Бог им судья!