Ндя уж,пожабил
Ты по этой причине в горы свалил,чтоб там их слушать?

Лично я настроен на изготовление себе 4 моноблоков,но вот к кому обратиться незнаю??Образцов и пилотных проектов нет.
Вон Виталий ещё год назад обещал пустить в турне свой мощник камень с ламповым предом.

(10-02-2012 02:37)Slaveg писал(а):  Стоимость корпуса - это до 70% стоимости акустики. Вот на этих ящиках и вся экономия. Так называйте вещи своими именами: фирменные динамики в самопальном (самодельном) корпусе.....
Согласен?

Нет, не согласен.

Во первых вы никогда не делали ничего сами и ничего не заказывали, поэтому не имеет представление о ценах. А я вот имею и могу сказать, что корпус крупных полочников с передней панелью из мрамора, 24-х слойной 24-х мм фанеры для остального корпуса, высталнный внутри битумом и "пирамидками", обшитый натуральной кожей 2-х цветов обошёлся мне в 300$
Ещё я приятелю заказывал корпуса аналогичный Dali 5005. Они обошлись в 300 грн\штуку.

Во вторых - фирмы, которые производят ас и фирмы, которые делают динамики зачастую разные фирмы. Проаки, Сонус Файберы, АТС, Харбеты, Rel, Xavian и.т.д динамики не делают.

Так что давайте, колобокте дальше. Пока что незачёт.

Да, давай Костя зафигач туда еще саморезы золотые аудиофильские, не забудь про припой с содержанием платины, а переднюю панель из тумалина, только из цельного куска
Ну так что бы нагэпать туда на чирик зелени, и тогда точно корпуса будут 70% стоять.

Константин же не саркофаг для фараона делает. Или под видом колонки такое можно заказать? Чтоб внимание не привлекать.

А ещё я верю в то,что талантливый Автор может задвинуть фирменные разработки. Разработки делают-и они становятся достоянием,которое можно и улучшить.
Вот ребята Jazz из Львова делают АС,купила у них фирма(пусть сами скажут какая)-пришла к выводу,что повторить в производстве на потоке нельзя,т.к. каждая АС отстраиваются индивидуально.
Конечно,сделать привод сиди,транзистор или лампу-не сделать кустарно. Хотя знаю случаи,когда динамики фирменные переделывают под параметры нужные.

Каждый кто супротив самодельшика идет,имеет реалньный шанс быть атакованым
мошным хуком справа,ни или с лева.По акустике: проекты комрата Сказочника !!Одесситы знают и хвалят акустику Валеры Пожарника.По усилкам тот же Грув и тот же Пивз .Ни кто не спорит что уровень подготовки и знаний у всех разный .Но на куя млять обсирать все движение
Не нравится не слушай вот и весь сказ

(10-02-2012 11:41)WoWaN писал(а):  По акустике: проекты комрата Сказочника !!Одесситы знают и хвалят акустику Валеры Пожарника.По усилкам тот же Грув и тот же Пивз .Ни кто не спорит что уровень подготовки и знаний у всех разный .Но на куя млять обсирать все движение

Да видно с их отношением к делу, работа вызывает уважение и доверие
Но вот аудиофильских саморезов у них все равно нету

70 и более % от стоимости фирменного усилителя - это накладные расходы, реклама и т.д.
Например, заплатив 2000 долл за усилитель,- деталей вместе с корпусом там максимум на 600.
Звучание/качество/надежность/внеший вид может быть как лучше, так и хуже. Зависит от квалификации мастера.
Плюсы - авторский, на аналогичных комплектующих, может быть и дешевле и "подстроенным" под систему/требования покупателя.
Минусы - авторский тяжелее/невозможно перепродать.

(10-02-2012 02:20)Slaveg писал(а):  Борис, есть такое понятие как себестоимость изделия.
Смешно считать что за 500$ вы сделаете то что у бренда стоит 15000$.

Стоимость и качество системы определяется стоимостью и качеством компонентов.

Я так понял Кулибины придумали производство при котором единичный экземпляр дешевле серийного......

Это просто смешно.

Это все равно что самому велосипед сделать на балконе....
Хотя это намного проще чем акустику собрать и заткнуть за пояс HiEnd

Ладно, оставим самопальные корпуса сделанные на оконных и мебельных фабриках.

А тестовые лаборатории я так понял просто у всех в соседних комнатах

---

Мне еще нравится подмена понятий модными словами.
Что-то 5-10 лет назад не было таких выражений как ВИНТАЖ и АВТОРСКАЯ.

Понты это все.
Авторский детекторный приемник не зВучит круто когда кому-то скажешь, И НА КОЛЕНИ НИКТО НЕ ПАДАЕТ, а вот авторский HiEnd звучит круто.
Хотя оба изделия называются проще и лаконичней - САМОПАЛ

У каждого своя правда... А как же индивидуальная настройка образцов на слух? Это роли не играет?.. Впрчем ручная работа у нас ни в грош - менталитет знаете ли.
Вот кусок фирмового провода в АС,это да - эффект концервной банки на Элочку-людоедку. А фильтры конвеерные под все динамики сразу - это ерунда конечно.., а потом умные разговоры о цельности шириков.
Или Альмаро, это да.... Хотя он и самодельщик, ну так конечно, это же не наше падло...

Ребята правы, на самопальном/"авторском" самолете я бы не полетел...
Но вот, своимы ушами много раз слышал, - зачастую авторские/самопальные усилители звучат лучше фирменных. И не только одной ценовой категории.
Бывает конечно и незвучащие поделки как у начинающих мастеров, так и у профи.
По поводу культуры производства. Вы думаете фирменные собирают на заводах типа наших-советских, работавших на военку?
Это те же гаражи, только с евроремонтом.

Цитата:Это те же гаражи, только с евроремонтом.

"А потім, маленьке звірятко..."(с)

Но есть вещи в которые я не верю. А именно в создание лютого запредельного хиенда самостоятельно (разве что верю в усилки и преды в теории. А вот в цапы и акустику - нет).
Крепкий hi-fi\начальный hi-end - абсолютно реально.

(10-02-2012 14:43)Гаруспик писал(а):  Но есть вещи в которые я не верю. А именно в создание лютого запредельного хиенда самостоятельно (разве что верю в усилки и преды в теории. А вот в цапы и акустику - нет).
Крепкий hi-fi\начальный hi-end - абсолютно реально.

А почему нет?
Есть какая- то сложность?

Гаруспик, а ещё транспорты

ЦАП можно создать отличный при совпадении нескольких условий,типа хороший программист,хороший конструктор,аудиофил,умеющий и любящий слушать музыку.Желательно в одном лице,или сплочённый коллектив.
Как-то так.

Ну, транспорты априори. А что, бывают самодельный транспорты??

Legion - конечно есть сложность. Кто-то знает как сделать MBL ?
http://www.mbl.de/en/
Или более традиционные Cabasse La Sphere
http://www.cabasse.com/us/range/artis/la-sphere/

Для самодельщика уровень производства ас самостоятельно заканчивается на уровне покупки клевых, дорогих, отлично звучащих СЕРИЙНЫХ динамиков.
В "лютом хайэнде" их не встретишь.

---

(10-02-2012 15:10)quadrokot писал(а):  ЦАП можно создать отличный при совпадении нескольких условий,типа хороший программист,хороший конструктор,аудиофил,умеющий и любящий слушать музыку.Желательно в одном лице,или сплочённый коллектив.
Как-то так.

Так это уже компания вырисовывается. В одном лице не бывает.

Есть такая категория хороших мастеров,которых я называю космонавтами.
они живут не много в другом мире.
Для них удовольствие сделать отличную вещь.
Причем если ты не экономишь на комплектующих,они эту вещь собирают практически даром.
В основном им более интересно сделать что то не рядовое,лично заработав при этом практически тольео на сигареты, чем сваять что то начального уровня,заработав при этом условно говоря на хлеб с маслом и икоркой.

Не знаю как с усилителями, но в АС, особенно классического типа, нет ничего такого, что на фирме\заводе могут принципиально сделать лучше. Если полистать сайты с подборкой фото различных фирменных и выставочных хай-эндов то можно увидеть что делают их часто на ScanSpeak, Seas и т.д. Хотя все это обычный набор самодельщика. То же касается и прочих комплектующих. Многие решения в дорогих АС также часто "по учебнику"
Соглашусь с Гаруспиком насчет "лютого" хай-энда, но мне кажется его правильнее было бы назвать уже "экзотическим", преимущества которого не всегда и не для всех очевидны...
В интересующем же большинство ценовом диапазоне - правильно сколоченый ящик с парой Vifa переигрывает немало отполированных дров

Другое дело что в DIY много шаманов-изотериков которые делают "на слух" или руководствуются вагоном аудиофильских забобонов, в итоге криво-косо, каша, импеданс как горные хребты китая, но зато все по феншую и 1-й порядок.

https://hi-fi-forum.net/attachment.php?aid=151084
Да,такое,например, легко встретить в крутом хай-енде
Это Макс-сказочник.С нашего форума.