(14-02-2012 01:18)VladimirNB писал(а):  

(14-02-2012 01:14)Александр Карелин писал(а):  имеет-имеет. в теме отношений производителей и дистрибуции

Саша! я писал несколько о другом.

---

(14-02-2012 01:14)Юрий (sword) писал(а):  Это как понимать? НАД уже давно перебрался в Китай - там производство дешевле. Соответственно оттуда он и завозиться в Европу и др. страны.

Научитесь читать все строки. Не надо выдергивать. Тогда и понятно будет, и вопросов задавать будете меньше.
NAD не делается специально для Украины! И его нет поддельного! Он везде одинаков. И к нам едет не из китая, а от европейского представителя.

Так я за Украину вообще молчу. С Чего Вы это взяли? И за подделки я не говорил... Какая разница откуда он едет? Главное что собирается в Китае и это факт!

(14-02-2012 01:23)doom писал(а):  Зато английские Про-аки,когда открываешь,то испытываешь шок!!

эээ когда приводят такие примеры, мне всегда вспоминается случай когда одному моему знакомому привезли b&w вторые сверху в линейке брильянтовых.... И вот распаковывая это английское дорогущие чуда, ребята от дистрибьютера начали поднимать одну из колонок .... и тут произошел несусветный конфуз.... СЧ динамик банально вывалился... Настроение товарища купившего это чудо резко подпортилось... благо потом обыграли конфуз в незапланированную существенную скидку....

Ps. А, динамик вывалился, но не пострадал ... Там просто крепление у него "замудрое" через штырь на заднююю стенку...

(13-02-2012 21:58)VladimirNB писал(а):  Dr.Kardon Почитал я все что вам советуют, и сделал простой вывод. Советуют то, что залежалось и его никак не могут продать.
Ничего личного.
Я несколько лет назад тоже задавал себе подобные вопросы, переслушал очень много усилителей (на ту сумму которой тогда располагал), и остановился на 234 Винценте. Вот так. Все остальное не выдержало конкуренции.

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/tes...cds5.shtml
А скока $$$ ?

(14-02-2012 03:11)Александр Карелин писал(а):  

(14-02-2012 01:23)doom писал(а):  Зато английские Про-аки,когда открываешь,то испытываешь шок!!

эээ когда приводят такие примеры, мне всегда вспоминается случай когда одному моему знакомому привезли b&w вторые сверху в линейке брильянтовых.... И вот распаковывая это английское дорогущие чуда, ребята от дистрибьютера начали поднимать одну из колонок .... и тут произошел несусветный конфуз.... СЧ динамик банально вывалился... Настроение товарища купившего это чудо резко подпортилось... благо потом обыграли конфуз в незапланированную существенную скидку....

Ps. А, динамик вывалился, но не пострадал ... Там просто крепление у него "замудрое" через штырь на заднююю стенку...

Не верю!!Он не может вывалиться!!Он прикручен сзади болтом.Эту легенду я слышал много раз от продавцов которые не торгуют Бивнями.А те кто торгуют Бивнями,в свою очередь рассказывают чудовищные истории про полипропиленновые динамики Динаудио

Для кого-то это легенда, а для меня это факт произошедший на моих глазах года 3 назад... я эту историю тогда еще рассказал на нескольких форумах и не удивлен тому, что она "пошла в народ"...

(13-02-2012 13:33)VladimirNB писал(а):  

(13-02-2012 13:25)Кулибин писал(а):  Как прочитал, то со смеху чуть со стула не упал.

Вот тут почитайте:
https://hi-fi-forum.net/thread-17632-pos...#pid393204

Мнение одного человека всегда остается только его личным мнением. Собственным.
А сейчас он пользуется лампой и вроде как доволен, но в гости никого не зовет. Толи стесняется показать, тли и показывать то ... нечего. Впрочем это опять таки его личное мнение и желание. Я бы от себя лично прокомментировал это следующим образом: товарищ в юношестве не наигрался с эквалайзером. Ну не было его у него! Вот и потянуло на яркий звук. Отсюда и стремление к проводам сильно искажающим тональный баланс. Очередная игрушка. Вот только вопрос в том, что все кто пошли по этому пути, долго там не задерживались. Поиграются, поиграются, и ... начинают собирать систему заново.
И еще: чуть не считается. А хорошо смеется тот, кто делает это искренне.

Да Вы коллега прям писатель фантаст. Так искусно фантазируете, что возникает впечатление, чтобы как бы сами себе верите.

---

Почти неделю назад мне притащили Винсент SV-236. Да, внешним видом производит впечатление на начинающих. Включаю, слушаю. Звук грязный, жесткий, колючий. Как можно такое слушать? Разбираю. Внутри все сколочено как в сарае. Крепежные винты закручены вкось вкривь, шлицы зализаны, ничерта нигде открутить нельзя. Как его разобрать даже для меня головоломка. На передней панели гордо красуется надпись "класс А" и это при токе покоя 350 мА. На испытаниях он выдал 107 Вт на 8 Ом на 1 кГц. Заметил еще одно отличие от нормы. Он бухает как дурной. Как будто там включена тонкомпенсация. Невольно подумалось, может от этого буханья все тащатся?
Мой вывод следующий: 2недоколихане дитя". Оно дурное как и все китайское. Даже не уверен получится ли у меня заставить эту груду китайского железа звучать по-человечески. Одного не пойму: на кой черт китайцам понадобились лампы (усилитель ведь гибридный).

Хоть я и не любитель Надовского звука но 375 на самом деле оч хороший вариант, слушал с винтажными джамо ( не помню модель ) был в восторге его динамикой и мощностью, контроль баса был на высоте!!!
Но за эти деньги можно конечно поискать и по интереснее что-то, хотя для тяж. музыки на самом деле очень хорош!!!

"Он бухает как дурной.":drink: Не удержался-пусть закусывает!
"Оно дурное как и все китайское." Напоминаю,Китайское-бумага,порох,фарфор-что из этого дурнее?
Прстите

(14-02-2012 12:39)quadrokot писал(а):  "Он бухает как дурной.":drink: Не удержался-пусть закусывает!
"Оно дурное как и все китайское." Напоминаю,Китайское-бумага,порох,фарфор-что из этого дурнее?
Прстите

............

quadrokot, Вы ещё о шёлке забыли
2 all А ещё Китай космическая и ядерная держава. А ещё Китай поставляет на Европейский, Американский и прочие цивилизованные и требовательные рынки продукцию, качественно в разы отличающуюся от того что видим мы.

Китайцы могут все -им только менеджера нормального ,а техбаза у них такая ,что и силиконовой долине не снилась.Поэтому нужно не говорить за " всю Одессу " а смотреть на конкретное изделие.ЗЫ Еще недавно на корейские авто смотрели как на шрот , а сейчас они стали дороже японских и продаются отлично.

Цитата:Китайцы могут все -им только менеджера нормального

Moroz59, с этим у них тоже полный порядок. И с инвестициями тоже.

Коллеги, вы просто шока от SV-236 го не испытывали. C родными лампами его очень советую самодельщикам как демонстрационный. На его фоне любое изделие будет играть выиграшно,сможете сказать : "моя продукция легко переигрывает фирму за 1000 с хвостиком" . Без стёба.

(14-02-2012 12:34)Кулибин писал(а):  Почти неделю назад мне притащили Винсент SV-236. Да, внешним видом производит впечатление на начинающих. Включаю, слушаю. Звук грязный, жесткий, колючий. Как можно такое слушать? Разбираю. Внутри все сколочено как в сарае. Крепежные винты закручены вкось вкривь, шлицы зализаны, ничерта нигде открутить нельзя. Как его разобрать даже для меня головоломка. На передней панели гордо красуется надпись "класс А" и это при токе покоя 350 мА. На испытаниях он выдал 107 Вт на 8 Ом на 1 кГц. Заметил еще одно отличие от нормы. Он бухает как дурной. Как будто там включена тонкомпенсация. Невольно подумалось, может от этого буханья все тащатся?
Мой вывод следующий: 2недоколихане дитя". Оно дурное как и все китайское. Даже не уверен получится ли у меня заставить эту груду китайского железа звучать по-человечески. Одного не пойму: на кой черт китайцам понадобились лампы (усилитель ведь гибридный).

Владимир! Я не хочу комментировать написанное вами. Ибо это похоже на неправду.
Но я хочу послушать ваш усилитель в Луганске. Пришлете? Гарантирую его показ владельцам как 226, так и 236 Винцентов.
И если ваш так хорош, так глядишь, и купят у вас парочку, другую аппаратов. А если нет, так в целости и аккуратности отправлю назад.
А может и мои заткнет в "одно место", так тоже куплю. Пришлете?
Естественно гарантирую самый подробный отчет о прослушивании как минимум в 4 местах в самых различных системах.

---

(14-02-2012 14:29)Нейтрон писал(а):  Коллеги, вы просто шока от SV-236 го не испытывали. C родными лампами его очень советую самодельщикам как демонстрационный. На его фоне любое изделие будет играть выиграшно,сможете сказать : "моя продукция легко переигрывает фирму за 1000 с хвостиком" . Без стёба.

Опишите подробнее систему в которой слушали и сравнивали (с чем?). Включая и описание комнаты и расположение.
Ибо многие пользуются такими усилителями, но подобной характеристики еще никто не давал. Отсюда и интерес.

(14-02-2012 13:17)Тибетский Ламер писал(а):  quadrokot, Вы ещё о шёлке забыли
2 all А ещё Китай космическая и ядерная держава. А ещё Китай поставляет на Европейский, Американский и прочие цивилизованные и требовательные рынки продукцию, качественно в разы отличающуюся от того что видим мы.

Поддержу. Знакомый уже несколько лет проживает в Китае, недавно приезжал в Харьков, встретились, пообщались. Естественно поднялась тема о китайском качестве товаров. Вот тут он и внёс разъяснения. Китайское качество - понятие растяжимое, просто такие страны как наша Украина стали полигоном для фуфловых товаров, отсюда и всеобщее отвращение к китайской сборке. Для стран, где контроль качества очень жёсткий и товар соответствующий. Ещё он подчеркнул, что товары для внутреннего рынка Китая как правило очень достойного качества.

Что же касаемо конкретно аудио, то европейская разработка+европейская элементная база+китайская сборка под контролем представителей вполне имеет место на существование. А вот 100% (с учётом разработки) китайский Хай-Фай, простите
Это мнение личное. Что касаемо фарфора, шёлка и т.д. это совсем другой разговор.

А знаете,что такое Американский университет? Это высшее учебное заведение,где советские евреи обучают китайцев математике
Индия и Китай сейчас-ведущие страны по разработкам ПО.
В середине прошлого века хаяли Японское,потом-Корейское,теперь-Китайское.
Посмотрим на спорт достижения,где взялись за дело китаёзы -там успех.
Нам везут фуфло и парят дороже золота. Есть у них и аудио. Не верю,что невозможно повторить или улучшить давно зарекомендовавшие себя модели,как минимум. Или разработать свои.
Для себя я решил проблему с усилителем так:купил Китаёзу-CAV-10.За 800 уев. Красивый,качественно сделанный,двойное моно,мощный. Отдал его в переделку Автору,изделия которого проверил в деле и сравнил со многими.
И не парюсь

Цитата:А вот 100% (с учётом разработки) китайский Хай-Фай, проститеFighting0093

А Вам приходилось слушать усилители Xindak

Как заготовки 'маде ин шина" просто вне конкуренции Чуть доработки и получаем шик-модерн за вменяемую цену.

VladimirNB, уточнил по моделям и признаю неточность которая заметна и по приведённой мной ценовой планке усилителя. 236й дороже 1000 в 2 раза
Слушал и сравнивал модель Vincent SV-226. АС Usher X-719, CD-плеер Exposure, кабели авторские комплектные к моему усилителю.Кабели подключенные сотрудниками салона пришлось заменить на авторские без сожаления ещё в варианте с Винцентом. Собственно меня АС интересовали в комплект к моему гибридному усилителю от Кулибина. Для чего и взял свой усилитель в салон аудиотехники. Слушали в их комнате прослушивания. Записи - тестовый диск подаренный мне одним из форумчан с записями авторской,эстрадной и симфонической музыки. Средние частоты 226й с родными лампами передавать вообще не способен. Щершавый,тембрально бедный,сиплый звук где должны быть голоса и инструменты.Проблема в применённых лампах, знаю форумчане их подбором улучшали звук 226го заметно.

Там же мне запомнился усилитель Primare I30 . Его я слушал с удовольствием на разной акустике,при возможности познакомился бы с этой моделью поближе.
Рекомендую ТС Primare I30 к прослушиванию,певучий,мелодичный звук с хорошим упругим басом.

Немного не але "записаНный диск" ,а так-побольше вот такой информации.