І в загалі беруть тому шо дають.

Вы наверное никогда не сталкивались с органами власти.

(15-02-2012 14:52)AngeL писал(а):  Честно, мы как на разных языках с вами говорим... Встречный вопрос вам - скажите, зачем в развитых странах (например в Англии) оппозиция?

да,вижу что на разных. суть беседы в том,что у нас разные убеждения.Вы рассуждаете как либерал,я - как консерватор.либералы считают, что политика определяет культуру, а консерваторы, считают что наоборот.Что культура определяет политику. Вы делаете выбор между желательным и нежелательным,я выбираю между возможным и невозможным.

Все нации проходили через какие-то этапы,универсальных ценностей нет.Посмотрите на Англию,ее исторический путь и сравните у нас,вот и все.
p.s. гляньте ссылку (фото) ,что происходит в Англии,что устраивает на выходные (пьет) молодежь
http://russlav.ru/alkogolizm/degradaciya-lichnosti.html

Меня умиляет сравнение Украины с Англией. Надо с ЮАР сравнивать или Намибией.

---

Или с Гондурасом.

(16-02-2012 10:25)Kombinator писал(а):  Діалоги вести з цією владою, це звучить наївно.

наивно верить в доброго царя и ждать манны небесной.а диалоги бывают разными.диалог предпринимателей закончился протестом -майданом.власть пошла на попятную.

(16-02-2012 14:13)sergiyko писал(а):  radoni
А как вы предлагаете не молчать? И что в итоге прийдет к власти, если мы вдруг заговорим?

Мое мнение - мы такие же как и наша власть. Даем и берем взятки, обманываем, нарушаем правила и законы.

///...да в большинстве своём как ни прискорбно но..., таки ДА.
Ещё каждый имеет мнение и будет отстаивать его до последнего, как говорится у каждого своя правда. Мы увы не научены прислушиваться к чужому и самое страшное
находить компромисы и принимать решения.
Почему у нас не работают даже поселковые советы не говоря о районных. А если они есть так только опять же никакого контроля, даже более того многие не знают кто в них и работает не говоря о их работе. Так о чём можно говорить за державу

(16-02-2012 14:33)Russel Z. писал(а):  

(16-02-2012 10:25)Kombinator писал(а):  Діалоги вести з цією владою, це звучить наївно.

наивно верить в доброго царя и ждать манны небесной.а диалоги бывают разными.диалог предпринимателей закончился протестом -майданом.власть пошла на попятную.

Діалоги , діалоги, і шо далеко власть пішла на "попятную", що легше стало вести бізнес, чи почати, чи закрити? просто змирилися!

Какие диалоги. Как? С ними даже не просто встретиться. Охрана и тд.

---

Имели они ввиду отдельное мнение гражданина.

(16-02-2012 14:44)Slaveg писал(а):  Какие диалоги. Как? С ними даже не просто встретиться. Охрана и тд.

---

Имели они ввиду отдельное мнение гражданина.

Так яж про то саме, просто окремі громадяни , вірять в перспективу переговорів, з бандитами. Нам усім разом, потрібно ВИМАГАТИ від чиновників.

все эти диалоги тут и за столом - пустая трата времени.
я вижу только 2 пути:
1) приспособиться тут жить по законам этой среды
2) свалить туда, где нормальные законы и исполняются.

тратить свою жизнь на исправление нашей страны не хочу, так как жизнь одна и коротка. да и про результаты не уверен.

///...просто на выборах надо писать против всех. А не лукавить как из га_на бы выбрать что
меньше иль вкуснее пахнет. Если меня не устраивает гуано я так и говорю против всех ...
Когда 75-85 % будут против может это заметят. Иначе тогда только драка...

(16-02-2012 14:54)radoni писал(а):  ///...просто на выборах надо писать против всех. А не лукавить как из га_на бы выбрать что
меньше иль вкуснее пахнет. Если меня не устраивает гуано я так и говорю против всех ...
Когда 75-85 % будут против может это заметят. Иначе тогда только драка...

Довго чекати, коли 75-85 % будуть протів всіх голосувати, краще зразу драка, так результативніше.

(16-02-2012 14:50)vsedobre писал(а):  все эти диалоги тут и за столом - пустая трата времени.
я вижу только 2 пути:
1) приспособиться тут жить по законам этой среды
2) свалить туда, где нормальные законы и исполняются.

тратить свою жизнь на исправление нашей страны не хочу, так как жизнь одна и коротка. да и про результаты не уверен.

это и есть тот самый выбор между возможным и невозможным

вопрос спорный. я сам уезжал из страны. попробовать жить ТАМ.

увы, "родина" зовет..... хотя любви к ней все меньше и меньше.....

(16-02-2012 15:38)Slaveg писал(а):  вопрос спорный. я сам уезжал из страны. попробовать жить ТАМ.

увы, "родина" зовет..... хотя любви к ней все меньше и меньше.....

куда? почему? не верю

ответ простой - друзъя у меня тут....

если бы все вместе свалили бы - не вопрос но не все так могут

куда?

(16-02-2012 15:48)vsedobre писал(а):  куда?

(04-01-2012 14:07)smirnofb писал(а):  Нет у нас еще один вариант по выходу из сложившийся ситуации есть
Да, да именно "выход"... вернее исход. Обявляем всеукраинский флэш-моб. Собираем документы и деньги и все как один уходим, уезжаем, улетаем из страны. Куда угодно, уверен не пропадем. Да и у каждого есть куда уехать, кто в Россию, кто в Германию, Голландию, хоть куда. Остаются только политики и олигархи, их с собой не берем. Пусть тут сами выбирают, штрафуют, издают указы сами для себя. А мы в этот момент будем наблюдать за происходящим. 
Вот посмотрите, через годик будут в ногах валяться, просить что бы мы вернулись назад. А мы им такой список условий как выкатим
Вот так надо с ними и не надо никаких революций и бунтов и протестов, потому что все эти меры уже не эффективны, сто раз все это уже делали и безрезультатно. Давайте так попробуем

(16-02-2012 15:48)vsedobre писал(а):  куда?

Таиланд

а почему не ЮАР, Индия или Китай?

Ну так получилось