(19-07-2018 22:43)Gizer писал(а):  а как же Дилан,Моррисон...

ви справді не розумієте, про що я написав?

Моя фраза: суть в тому, що радянські рокери в своїй масі вирізнялися від західних рокерів, що в їх творах більше значення вкладалося в тексти і смисли, про загальну масу західних рок-виконавців в порівнянні з загальною масою рад. рок-виконавців. Ви думали, що мова йшла про порівняння рад.рок-виконавців в своїй масі з кількома західними рокерами? )))

Всі рад.рок-виконавці 1) не мали початкової, свідомо обраної комерційної спрямованості 2) були в умовах недосяжності масового слухача, 3) мали проблеми в незалежності від культурної політики радянської влади текстів.

(19-07-2018 19:36)Don Cornelius писал(а):  Довольно странное умозаключение. Я, к примеру, без проблем слушаю поврежденные пластинки, если музыка, записанная на них, мне нравится.

Тобто, ви можете слухати те, що вам подобається. А іншим людям можна?

(04-08-2018 11:10)Don Cornelius писал(а):  Бинго!

Ну уж нет, Вы пытаетесь убедить зрячего в том, что светофор - это источник божественного света.

Интересно, почему все-таки никто не хочет подискутировать о продукте творчества Цоя в отрыве от его легендарности и культовости и не переходя на личность оппонента?

причин багато: 2) 3) 4) 5) 6) 7)

дехто вважає цензуру на форумі за дуже різку. Всмислі, вона в межах норми, але занадто строга. І користувачі відчувають це і як загрозу негативного підкріплення, і як встановлене обмеження, і тому оминають вільніших міркувань, сприймаючи цензуру як вказівку висловлювати лише "безформне" схвалення або протилежне. Тому воно і виходить ніби як з пустого в порожнє: А тут из пустого в порожнее - легенда, молодость, эпоха, не забудем-не простим. Лише декілька людей осмілюються.

Дехто з підозрою відноситься до ситуації, в котрій люди, які ще в 2013 році висказували в цьому топіку свої негативні оцінки. Минуло багато років, а ці люди так і не ввійшли в коло завсягдатаїв форуму - їхні коментарі і надалі не отримують підтримки (за рідким виключенням). Як можна стільки років перебувати на форумі і не знайти своє коло? Як і завжди, "критиками" є трійка людей. Це насторожує. Воно окреслює ситуацію з наступними умовами: 1) це робить хтось за допомогою каналів-клонів, і при цьому 2) ці люди завжди присутні на сайті. Якщо це зроблено з благою метою - оживити форум, то майте на увазі, що розкачка саме таким способом носить настільки негативно підкріплюючий характер для іншого учасника діалогу, що інший учасник діалогу змушений перервати розмову.

І щодо іншої частини відповіді, то:

Чому ви думаєте, що у когось є потреба щось вам доводити?
Чому ви думаєте, що небажання дискутувати не має під собою багато адекватних причин?
І чому ви думаєте, що не хочуть дискутувати саме через "відрив від культовості", а не через інші причини?

Яка цінність має для вас смисл в пісні?
Що значить "дискутувати в відриві від культовості"? Це як ніби перейти на особистості з Цоєм за відсутності його? Це як, у випадку з Марксом, наприклад, не говорити про те, що
- він вознамірився зрозуміти, які сили контролюють людське життя,
- що робить людину людиною в неспокійному світі
- і кинув виклики існуючим обставинам і зробив це силою розуму?
?
Як би ви могли обговорювати Маркса в "відриві від культовості"? У наведеному прикладі, це як не говорити про перелічене вище, але всерівно про щось говорити? Про що, наприклад?

А у випадку Висоцького, про що б треба було говорити?

---

(05-08-2018 12:06)amatti73 писал(а):  И зачастую лечащие врачи в психо-неврологических диспансерах вникая в суть больных - сами становятся такими. И отличия их от больных только в том, что у них есть ключи от дверей

це ви говорите про негативне підкріплення (коли лікарі вникають в суть і з часом "вигоряють", і можуть ставати схожими на паціентів. (власне, відповідаючи D.С. це теж одна з причин уникнення діалогу людьми будь-де). Кожен лікар тому і повинен проходити супервізії. На скільки мені відомо.