(26-10-2011 18:20)orthodox писал(а):  

(26-10-2011 18:15)Saburov писал(а):  А Я при чем? Без греха один Христос. И.. ВСЕ.

Во-во...И «Д'Артаньян» то же самое говорит...
А судьи кто? Это старый, испытанный трюк -
ловить людей на желание отчитаться, желание признания,
желание оценки со стороны. Сказал - «Ты грешник», да еще на авторитет сослался - как же, Библия, Святая Книга! - и уже ты вроде как судья, и себя приподнял, и человека опустил...глядишь - упаковали нового раба Божьего. А над рабами же ведь надсмотрщик нужен? Понятно, что он не Хозяин. Но кто знает, кому лучше - генералу или прапору.

Лекарство тоже известное - делай, что должно и будь что будет.
Точнее, чем ты сам - никто тебя не оценит.
А посторонние все равно про тебя не знают точно ничего.
И в 99,99% случаев их оценки - это средство манипуляции.
«Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца.» ©
И ни один миссионер тебе не будет страшен...

тут я пас - если это твое самоправдание и отмазка-успокоение перед самим собой - пож-ста. Мне добавить нечего. Но 0.001% - достаточно что бы быть осужденным (видишь, я снова манипулирую)))). Я одного не пойму - дались тебе разного рода манипуляторы и аферы от религии. Ты не понимаешь - что они не будут твоим щитом при встрече с Богом? Каждый за себя даст отчет, и кивать на других - не получится.

(26-10-2011 18:27)orthodox писал(а):  

(26-10-2011 18:15)Saburov писал(а):  А Я при чем? Без греха один Христос. И.. ВСЕ. Ему в лицо хотите дать?

Да он-то на всех подряд не гнал, о том я и твержу.
И, между прочим, если Христианство и дало хорошие статистики - то только благодаря ему. Большинство продаж держится именно на нем, его словах. А они были для всех разными. К ехиднам обращался как к ехиднам, да и все равно они не клиенты.
А к людям - индивидуально.
Попробуйте найти Его слова о том, что ВСЕ грешники...
Говорил мягче, мол - не спасетесь, иначе как через меня...
Не акцентировал ... Не осуждал человека, не разобравшись.

Ортодокс - знание контекста - у тебя лучше чем у многих в ветке, но недостаточное. вся Библия об этом говорит. Проповедь Христа была (Марка читай): покайтесь и веруйте в евангелие. И она была не к фарисеям, а ко всем кто слышал. Если ты лучше их всех - то ты и Дартаньян тогда.

Хочешь изучить тему греха, пож-ста:

ГРЕХ

      - см. {C} в Иер 17:9
А. Прокомментированная тема
{T}ГРЕХ как тема:
      - Бытия => Быт 6:5
      - Судей => Суд 21:25
      - Исаии => Ис 1:4
      - Малахии => Мал 1:8
      - послания к Римлянам => Рим 2:12
      - первого послания Иоанна => 1Ин 3:6
Б. Слова, означающие греховность
      - беззаконие => Пс 31:1,5 ; Пс 50:3,11
      - развращение => Быт 6:5
      - зло => Быт 8:21
      - преступление => Исх 34:7
      - нечистота => Лев 16:16
      - отступление => Нав 22:22
      - коварство => 1Цар 24:12
      - вина => Пс 68:5
      - неправда => 1Ин 1:9
      - тление => 2Пет 2:19
В. Происхождение греха и мера греховности
  1. Первородный грех
      - Адам и Ева ослушалисьБожия повеления => Быт 3:1-7
      - их грех перешел на все человечество => Рим 5:12,15 ; 1Кор
15:22
  2. Мера греховности сейчас
      - каждый из нас грешен => Пс 13:2,3 ; Рим 3:10-20,23
      - греховен уже при зачатии => Пс 50:7
      - пропитаны грехом сердца людей => Быт 6:5 ; Иер 17:9 {C} ;
Мф 15:18-20
      - лишь Христос был безгрешен => 2Кор 5:21 ; Евр 4:15 ; 1Пет
2:22 ; 1Ин 3:5
Г. Бог и грех человеческий
  1. Его отрицательная реакция
      - скорбит от греха => Быт 6:6
      - гневается на грех => Пс 77:19-21,56-59 ; Ин 3:36 ; Рим 1:18
      - ненавидит грех => Пс 5:5 ; Притч 6:16-19
      - наказывает грех => Быт 3:15-19 ; Ис 3:11-26 ; Ам 3:2
  2. Его положительная реакция
      - послал Своего Сына умереть за грешников => Ин 3:16 ;
Рим 5:8 ; 1Ин 4:10
      - прощает грех => Исх 34:6,7 ; 1Ин 1:9
      - удаляет грех => Пс 102:8-13
      - изглаживает грех => Ис 44:22
      - ввергает в пучину все грехи => Мих 7:19
      - бросает все грехи за хребет Свой => Ис 38:17
      - не вспоминает более грехи наши => Иер 31:34
Д. Христос и грех человеческий
      - Он был безгрешен => 2Кор 5:21 ; Евр 4:15 ; Евр 7:26 ; 1Пет
2:22 ; 1Ин 3:5
      - Он оплатил наш грех => Рим 4:25 ; Рим 8:3 ; Кол 2:13,14 ;
1Пет 2:24
      - Он прощает грех => Мк 2:5-12 ; Лк 7:48 ; Кол 1:13,14
      - Его кровь искупает нас от греха => Еф 1:7
      - Его кровь очищает нас от греха => 1Ин 1:7
      - Он берет на Себя грех мира => Ин 1:29 ; 1Ин 2:2
Е. Человек и его грех
  1. Как грех поражает нас
      - несем ответственность за наш грех => Иез 18:10-18
      - подотчетны Богу за грех => Иер 17:10 ; 2Кор 5:10 ; Откр
20:12
      - смертные из-за своего греха => Быт 2:17 ; Рим 6:23 ; Иак
1:15
      - не можем искупить свой грех => Пс 48:8 ; Мф 16:26
  2. Каким должно быть наше отношение к греху
      - исповедать его => Пс 31:1-5 ; Притч 28:13 ; 1Ин 1:9
      - раскаяться в грехе => Иез 18:30,31 ; Деян 3:19,20
      - отвернуться от греха => Пс 33:14,15 ; Ис 1:16 ; 3Ин 11
      - ненавидеть грех => Пс 96:10 ; Ам 5:15 ; Рим 12:9
      - отбросить грех => Евр 12:1
      - бороться с грехом => Еф 6:12,13 ; Евр 12:4
  3. Какие благословения мы получаем после исповедания
      - мы получаем прощение за наши грехи => Деян 10:43 ; Пс
31:6
      - Бог полагает нас праведными => Деян 2:38 ; Рим 4:5-8 ;
Флп 3:9
      - очищаемся от греха => 1Ин 1:9
      - освобождаемся от греха => Рим 6:7,18,22
      - омываемся от греха => Откр 1:5
      - больше не рабы греху => Рим 6:6,17
      - не живем греховной жизнью => 1Ин 3:6,9 ; 1Ин 5:18
      - умерли для греха => Рим 6:2,11
      - ушли от смерти к жизни => Рим 6:23

---

\\\\и не ужаснусь, привыкши ко всему.\\\\

это только так кажется) самоуспокоение типа. Кстати можно набрать список подобных изречений по теме от вас, и о безгрешности и т.д. Анализ этого всего приведет к тому... что Вас можно обвинить в Дартаньянстве)