ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ!!! Бычье и все тут!!!

> Пиздецк" (Донецк).

Этого я не писал! Провокаторы хреновы!!!


Вас там оставили без информации! В Киеве все все знают!!! Мы вам поможем!

То Богданыч

- словоблудие политиков (с любой стороны) и манипуляция фактами - это норма жизни. И не только у нас. -

Абсолютно согласен.

Хочу еще раз высказать свою точку зрения - два клана воюют за кормушку руками народа и ,по уверению обеих сторон, для блага этого самого народа.

Алексей.

> Но так и не ответил в камеру, есть ли слова
> "разовая материальная помощь" в соответствующем
> постановлении КМ или нет.

Я с вас в шоке!!! Все в Киеве знают о том, что пенсий больше не будут! Это были разовые доплаты - политический ход Януковича! Ребята, вы меня пугаете просто!!!

P.S. Люди пошли на ЦВК!

Тo Богданыч,

> Если бы штаб Ющенко провел бы в восточном регионе
> и на юге нормальную работу, то у власти
> возможности фальсифицировать выборы там были бы
> куда меньше. И Ющенко стал бы президентом без
> всяких потрясений.

Виталя, вряд ли. Власть просто так, никто никогда не отдаст, особенно в нашей стране. Лично я надеялся на лучшее, но подсознательно предполагал именно эту ситуацию.

> > Но так и не ответил в камеру, есть ли слова >
> "разовая материальная помощь" в соответствующем >
> постановлении КМ или нет.Я с вас в шоке!!! Все в
> Киеве знают о том, что пенсий больше не будут!

Не переживай ты так - я все прекрасно понимаю ;). Это был всего лишь контрпример.

> Виталя, вряд ли. Власть просто так, никто никогда
> не отдаст, особенно в нашей стране. Лично я
> надеялся на лучшее, но подсознательно предполагал
> именно эту ситуацию.
Возможно. Но когда мы в ночь с 21го на 22е стояли под избирательным участком, и требовали протокол, было очевидно, что без нас руки у махинаторов были бы развязаны.

А так им пришлось лично(!!!) отчитываться перед людьми о кол-ве проголосовавших, кол-ве открепительных талонов, кол-ве недействительных талонов, etc

Они ведь просто люди, и боятся быть принародно уличенными в уголовном преступлении.

> Если бы штаб Ющенко провел бы в восточном регионе
> > и на юге нормальную работу, то у власти >
> возможности фальсифицировать выборы там были бы >
> куда меньше.

У меня в компании несколько сотрудников участвовало наблюдателями в первом и втором турах выборов. Несколько фактов: по донецкой и луганской областям к выборам были допущены только 19 (?!) наблюдателей от Ющенко. А по закону должны наблюдатели от КАЖДОГО кандидата присутствовать на каждом участке..... Официальная причина - поздняя подача списков. На самом деле списки были наблюдателей по этим областям первым подал Ющенко… Это рассказывали мои коллеги по работе. Знаю я их не первый год и считаю людьми порядочными….

Далее.... Процент написавших заявление на голосование вне дома в Донецке и Луганске по некоторым участкам достигает величины 30% или 300 человек из 1000 голосовавших, хотя по другим регионам примерно в среднем 50 человек из 1000. Для голосования по домам применяются так называемые выносные урны которые выносятся за пределы участка. По уму с каждую урну сопровождает наблюдатель от каждой стороны..... Поскольку от Ющенко все наблюдатели либо были удалены либо просто не присутствали то сами понимаете в урны для выносного голосования можно было положить любое количество бюллетеней. Вот и вся песня......

Теперь по поводу местечковости. По роду работы сталкиваюсь с представителями «донецкого региона». Сталкиваюсь по роду работы с высшим менеджментом или с первыми лицами компаний. Вопрос – ты от куда обычно второй или третий в разговоре. В Киеве, например, такой вопрос ни разу не слышал. Всем, как и мне, пофиг. Да хоть удмурт….. Поэтому знаю когда говорю про местечковость… Присутствал на салюте в честь назначения Януковича на пост премъера…..

Cheers

> Я сидел у телевизора две последние недели.
> Смотрел и УТ-1 и 1+1 и телеканал "Эра", в общем
> все доступное. Поведение всех без исключения
> сторонников Ющенко напоминает поведение зомби - в
> процессе полемики со сторонниками Януковича
> игнорируются неудобные факты и ответы на острые
> вопросы,
Это где ж Вы на 1+1 и УТ-1 могли увидеть в полемике "сторонников Ющенко"? Их там отродясь не было, потому как не пущали. Разве что видеообгрызки с "правильным" содержанием.

Добраться до Верховной Рады было совсем непросто. Возле ЦИК на плошади Леси Украинки я встретил непрерывный поток людей, который двигался одной непрерывной колонной от бесарабки, к площади Леси украинки, далее к м. Арсеналная и далее к Верховной Раде. Длина наверно 4-5 км. Возле Верховной Рады. Возле Рады собралось порядка 200 000 человек. А далее началась игра в одни ворота. Представители партий власти и комуниссты не появились на заседание. Я ушел пол пятого, но далее события стали развиваться по нарастающей
об этом можно почитать
<a href="http://www.pravda.com.ua" title="http://www.pravda.com.ua"target="_blank">www.pravda.com.ua</a>
<a href="http://www.liga.kiev.ua/conf/elect2004/newsall.asp?t=n" title="http://www.liga.kiev.ua/conf/elect2004/newsall.asp?t=n" target="_blank">http://www.liga.kiev.ua/conf/elect2004/newsall.asp?t=n</a>
Сейчас в центре наверно около пол милиона людей.
А вообще 5 канал ведет трасляцию в прямом эфире с Майдана незалежности а все правительственные каналы просто молчат

Сегодня с 1+1 и Интер уволилось много журналистов, поэтому там вести новости факически некому, хотя вечером многие новости отражали действительную информацию о событиях в Киеве.
Вчера на митинге мы обсуждали о том что не то делает оппозиция, нужно использовать силу народа сейчас, потому-что завтра придет половина, далее еще меньше, ну и так спокойно власть будет передана Януковичу. Думаю именно позиция отсиживания в окопах и был план действий текущей власти. Мол ведь нет фактически легитивного варианта признания выборов недействительными. Даже решение верховного совета. Именно поэтому фракции власти + комунисты(?) не явились сегодня на собрание, которое и инициировала сама же оппозиция. Для меня сначала была очень неожиданным фарс с объявлением Ющенко себя президентом, но теперь я понимаю, что это была именно очень четко спланированная акция. Ведь заседание началось именно со слов "Власть сфальсифицировала выборы и поэтому это действие можно признать насильственным переворотом со стороны власти". Таким образом фактически поставлена глухая защита если объявят переворот со стороны оппозиции.
Зато эффект, который был достигнут, действительно был сильным. А вечером фактически было получено благословение киевского метрополита. Оппозиция показала, что отсиживание в окопах ведет только к получение все большей поддержки по всей Украине и привлечение новых структур власти на свою сторону. Замечу, что если силовые ведомоства перейдут на сторону Ющенко у текущей власти не останется инструментов воздействия.
Меня радует что народ не показывает агрессию, все прекрасно понимают, что этого нельзя делать не в коем случае, и даже сегодняшние попытки создать колонны против толпы привели к их очень быстрому растворению. И тем самым власть лишается рычага первой использовать силу.
А вообще очень сильное впечатление вызывает крик толпы, когда ты кричишь вместе с толпой а слезы радости накатываются на глаза. Или сегодняшние прыжки 200000 человек возле верховного совета, когда ты чувствуешь что под ногами трясется земля. Теперь я понимаю что означают такие акты в древности перед битвами, подобными, битвы у Хельмовой Пади, снятые во "Властелин Колец"

> А вообще очень сильное впечатление вызывает крик
> толпы, когда ты кричишь вместе с толпой а слезы
> радости накатываются на глаза.

Я там был вчера вечером! Передать ощущения словами очень трудно - это надо видеть самому! После вчерашнего я уже никогда не признаю Я. законным президентом...

> там был вчера вечером! Передать ощущения словами
> очень трудно - это надо видеть самому! После
> вчерашнего я уже никогда
Неужали было ТАК хорошо?

Все здорово, все замечательно...

Энтузиазм мас, всенародная поддержка, ненасильственное (!!!), я бы сказал доброжелательное, сопротивление...

Плохо одно - не вижу динамики. Не предложен план. Не ясно, что делать дальше. Каким образом влиять на власть.

Еще немного - и власть прийдет в себя и начнет провокации. Тогда будет поздно.

То, как приходит Я к власти, наводит на очень грустные мысли. Как будет вести себя эта власть дальше? Как она может построить диалог с обществом? Какая интеллектуальная и духовная элита Украины поддержит Януковича? На чем будет держаться власть Януковича? Украина сейчас это Польша 1982 года: Янукович - Войцаг Ярузельский; Ющенко - Лех Валенса.

<a href="http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/24/4.shtml" title="http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/24/4.shtml" target="_blank">http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/24/4.shtml</a>

А вообще план сказан - рассмотрение дела в верховной раде, цик и верховном суде. Первые 2 уже проигнорированы властью "за не имением дела", вероятно третий вариант пропадет сам собой также. Но проблемы нельзя решить если просто закрывать на нее глаза. Если митингующие хотели бы только Ющенко президентом, то волна демонстраций быстро бы спала. Речь то идет о непризнании властью самого факта фальсификации. Пока эта точка соприкосновения не будет признана, никакие 5 шагов правительства (которые опять упорно игнорируют проблему) не прекратят демонстрации.

Заметьте, что информация по ссылке скорее всего передана из СБУ, а именно этот орган официально заявил о занятии нейтральной позиции.

<a href="http://www.ostro.org/shownews_tema.php?id=429&lang=ru" title="http://www.ostro.org/shownews_tema.php?id=429&lang=ru" target="_blank">http://www.ostro.org/shownews_tema.php?id=429&lang=ru</a>
Там есть интервью с Березовским, очень позновательно. Замечу, что интервью брали за день до выборов.

Полный жопс

To Максим М.,

> <a href="http://www.ostro.org/shownews_tema.php?id=429&lang" title="http://www.ostro.org/shownews_tema.php?id=429&lang" target="_blank">http://www.ostro.org/shownews_tema.php?id=429&lang</a>
> =r

Максим, большое спасибо, прочитал...

2 Макс Штирлиц,

> Полный жопс

Привет Разведка, как там дела в Днепре?

Здоров
Достаточно тихо без провокаций .
По вечерам ездит колонна авто с оранжем по городу
Люди хотят спокойствия и ЧЕСТНЫХ выборов .
Дело не в популярности Ю а в брехне при подсчете
Люди чувствуют себя обманутыми