> Ну теперь серъёзно.

Хотелось бы. Потому как то, что вы написали выше...Костя, мне просто удивительно насколько вы не разобрались в ситуации и как ее перекрутили, или помог вам кто...хватает у нас сегодня помощников. Ну ей богу. Опрокинуть ваше либретто насчет отравления и суда -ну как два пальца об асфальт.

Давайте лучше про ваше серьезно.

Вы действительно верите в то,
> что современной европейской клинике, для того что
> бы установить что человек отравлен необходимо ТРИ
> МЕСЯЦА!!!??

Поскольку я не медик, я не могу здесь верить или не верить, и вам не советую. Ну что за детсад...
То, что человек отравлен, было для многих очевидно сразу. Другое дело, что медицина наука конкретная, и для того чтобы сделать заключение в таком архирезонансном деле одних симптомов недостаточно, даже если они очень характеры. Различных отравляющих веществ - десятки тысяч. Насколько я помню, то анализ на диоксин поначалу вообще не брался, а после того, как начались характерные для отравления диоксинами изменения на коже, возникло подозрение на токсины диоксиновой группы. Может путаю, но не суть, фигня вопрос.

Вы действительно верите, что это
> позволительно - обвинять кого-либо без
> доказательств?

Это самое страшное преступление Ющенко?
Я понятия не имею, есть ли у Ющенко доказательства. Будет расследование - увидим. Но он отравлен - факт. Человек едва не умер - факт. Вы понимаете, что такое угроза жизни, пятеро детей, жена, родители, разрушенный ядами организм, ответственность за близких, президентская компания, надежды милионов людей связанные с твоей фамилией? Я никогда не скажу, что человек, стоявший одной ногой в могиле, не имееть морального права обвинять.
Вы формалист.

Вы действительно верите, что
> кандидат не должен пройти официальное
> обследование у врачей в стране своего проживания
> и может не предоставлять никаких доказательств
> своих слов?

Вы в какой стране живете, Костя?

Покажите пожалуйста где в решении суда
> идёт речь о " масштабные фальсификации в пользу
> кандидата от власти"нет там такого!

Да ну? От шоб я спорил, как вы...

Окрема ухвала Верховного Суду України від 3 грудня 2004 року щодо другого туру виборів Президента України<a href="http://www.scourt.gov.ua/clients/vs.nsf/0/5278686CCD5131D4C2256F62004F079F?opendocument" title="http://www.scourt.gov.ua/clients/vs.nsf/0/5278686CCD5131D4C2256F62004F079F?opendocument" target="_blank">http://www.scourt.gov.ua/clients/vs.nsf/0/5278686CCD5131D4C2256F62004F079F?opendocument</a>

"Судом встановлено, що під час повторного голосування з виборів Президента України мали місце численні порушення основних принципів та засад виборчого процесу, визначених ст.ст. 38, 69, 71 Конституції України, ст.ст. 2, 3, 6, 9, 11 Закону України "Про вибори Президента України", внаслідок чого неможливо достовірно встановити результати волевиявлення виборців в єдиному загальнодержавному виборчому окрузі. Значна частина порушень допущена самою ЦВК, іншими суб’єктами виборчого процесу або владними органами внаслідок пасивної поведінки ЦВК чи окремих її членів.

Встановлено, що під час повторного голосування мали місце масові порушення виборчих прав всіх суб’єктів виборчого процесу шляхом неконтрольованого використання відкріпних посвідчень, примушення працівників підприємств, установ та організацій, в тому числі і державних службовців, до голосування через відкріпні посвідчення; організованими переміщеннями великих груп виборців для проведення голосування з одних регіонів у інші, задіянні у цих переміщеннях та у використанні відкріпних посвідчень органів виконавчої влади. "

Смотрел я сегодня вечером интервью с небезизвестным Нестором Шуфричем по "НТН" (Костя не подскажите это "заангажированный канал" ?) и очень он мне кого-то напоминал...нашего неутомимого опонента с ником Konst. Такой же настойчивый и непробиваемый товарищ.
Хотелось бы так же немного оспорить Ваше глубокое убеждение о неких людях с Западной Украины в окружении Ю. По-вашему ближайшие соратники Я. вышеупомянутый Шуфрич и некий Т. Чорновол прибыли из Донецка ?
Ну и напоследок: почитайте мнение нормального западного политика, такой взгляд одновременно изнутри и со стороны: <a href="http://www.inosmi.ru/stories/01/06/22/3006/215846.html" title="http://www.inosmi.ru/stories/01/06/22/3006/215846.html" target="_blank">http://www.inosmi.ru/stories/01/06/22/3006/215846.html</a>
(ссылку специално для Вас даю не с pravda.com.ua, боюсь читать не станете :-))

P.S. Никто (случайно) не продает Arcam A85 ? Надеюсь что 27-го начнем все-таки слушать МУЗЫКУ !

Все надоело))

Финансирование Ющенко западом продолжается
<a href="http://www.korrespondent.net/main/110022" title="http://www.korrespondent.net/main/110022" target="_blank">http://www.korrespondent.net/main/110022</a>
:-)

Япония - это вообще-то восток ;-)

Вы самого страшного еще не знаете

<a href="http://zadonbass.org/first/message.html?id=8290" title="http://zadonbass.org/first/message.html?id=8290" target="_blank">http://zadonbass.org/first/message.html?id=8290</a>

Пойдём по порядку!
1. Про пафос
#20651
"Патетики то сколько мама дорогая
Прям слюна ядовитая брызжет"
Может я и ошибаюсь, но пафос и патетика, схожие термины.
Так, что это именно "вы как девушка в истерике..."
(вообще-то такие заявления считаю недопустимыми. Я понимаю, что на форуме все очень смелые, но в реале за такие слова ......)
Хотел и вам тогда написать чего-нибудь приятное, но ладно, я не буду опускаться до вашего уровня.

2. "Прекращайте думать, что в " густонаселенных > восточных и южных регионов нашей страны" живут > глупые люди!!Где это написано?"
Это написано в #20814
"Ваш пример он показательный - это целый срез общественного мнения густонаселенных восточных и южных регионов нашей страны. И стереотипные глупости, которые во многом лежат в его основе, не на пустом месте возникли, а целенаправленно культивировались."
Если убрать шелуху, останется - в основе мнения людей стереотипные глупости. Т.е. вы конечно наверное имели ввиду - люди умные, а в голове у них глупости. Ладно.

3. " В таком случае укажите мне оранжевых политтехнологов, которых, по вашему мнению, я не вижу. Дайте мне четкий пример моих заблуждений, виною которым -работа политтехнологов"
Во всех ваших постах видна работа этих самых технологов.
Если вы изх не видите это не значит, что их нет.
Напомню, что я всегда говорил, что технологии работают и с одной и с другой стороны, а именно вы всегда выступаете так, вроде вам открыта ИСТИНА, а я так приболевший на голову и загипнотизированный селянин. С чего вы это взяли я никак не пойму. Ваши постоянные намёки про то, что я не я и говорит во мне кто-то другой, просто сродни маниакальной идее. Вы пытаетесь в этом убедить себя?

4.Оранжевые политтехнологи открыто выступали по тв и рассказывали как они просчитывали и цвет и подкову и "!" знак и т.п. Если вы этого не видели, это не означает, что этого нет.
Уверен, что не только символика, но и все другие действия и ролики и т.п. скурпулёзно просчитывалось специалистами.
Ну а вчерашний ролик по "ут1" просто в стиле пропаганды германии в 30-40гг.
Опять поторюсь, я прекрасно осознаю, что у другой команды также просчитывались и реклама и ролики. Но по вашим заявлениям, складывается впечатление, что у Ющенко всё произошло само по себе, а Янукович всё просчитал и большинству на юге и востоке внушили стереотипы, а вот вам нет, вы такой самостоятельно мыслящий.

5.из конкретно ваших заблуждений:
" Вас херней месяцами потчуют"
" это не просто очередные выборы"
" Дезу разносите по миру, народу мозг вывихнули баснями политтехнологов, нормальные же люди - мучайся?"
"Меня возмущает, когда народ годами разводили и разводят как детей малых на доверии"
Конечно имеется ввиду политтехнологи Януковича, о Ющенковских молчок(ну дааа, их же вовсе нет)
Впечатляющий набор штампов, которые вам вложли в голову.

6. Приведу примеры заангажированных явно - "Эра", "ТРК Ураина", "5". Остальные сейчас в стадии колебаний то в одну, то в другую сторону т.е. +-
7.Ну конечно, как я мог подумать, все разделяют только вашу точку зрения. (по крайней мере в этой ветке, да, а вы представляете, что это весь мир.

"Япония - это вообще-то восток ;-)"
Для нас, что не соц-лагерь - все Запад (как имя для всяких вражеских буржуев) :)

"Вы самого страшного еще не знаете "
знаем-знаем
мне во всем этом письме, точнее в том, что его опубликовал штаб Януковича понравилось подтверждение истинности записей разговоров. Это же совсем без мозгов надо быть, чтобы самим подтверждать достоверность компромата на себя !

2 Konst
насчет равноценности политтехнологий и одинаковой промывки мозгов
вопрос
Назовите, пожалуйста, про-Ющенковский ролик, эквивалентный Януковичевским "3 сорта украинцев", "Буш-наездник", "Выжатый апельсин". Хотя бы этим... О том, что идет по ТРК "Украина" говорить не будем (пока)
И вспомните какая информация на протяжении года давалась по УТ1, Интеру, 1+1, ICTV о Януковиче и какая о Ющенко.
Какое равенство? Какая одинаковость?!
Вот потому Вам и говорят, что вы оперируете штампами. Вы ведь НЕ ВИДИТЕ ОЧЕВИДНЫХ ВЕЩЕЙ

> ."Если убрать шелуху, останется - в основе мнения
> людей стереотипные глупости. Т.е. вы конечно
> наверное имели ввиду - люди умные, а в голове у
> них глупости.

Наверное так и есть, если донетчане, к примеру, без тени сомнения хавают вот прямо сегодня вот такое в центре своего славного города:
<a href="http://ham.com.ua/uploads/images/thumb/63387406641c84bc88caec.jpg" target="_blank"><a href="http://ham.com.ua/uploads/images/thumb/63387406641c84bc88caec.jpg" title="http://ham.com.ua/uploads/images/thumb/63387406641c84bc88caec.jpg" target="_blank">http://ham.com.ua/uploads/images/thumb/63387406641c84bc88caec.jpg</a></a>
<a href="http://ham.com.ua/uploads/images/185175220841c84ba0d2900.jpg" target="_blank"><a href="http://ham.com.ua/uploads/images/185175220841c84ba0d2900.jpg" title="http://ham.com.ua/uploads/images/185175220841c84ba0d2900.jpg" target="_blank">http://ham.com.ua/uploads/images/185175220841c84ba0d2900.jpg</a></a>
<a href="http://ham.com.ua/uploads/images/173210766141c84bf98cc00.jpg" target="_blank"><a href="http://ham.com.ua/uploads/images/173210766141c84bf98cc00.jpg" title="http://ham.com.ua/uploads/images/173210766141c84bf98cc00.jpg" target="_blank">http://ham.com.ua/uploads/images/173210766141c84bf98cc00.jpg</a></a>
А вот пища оддеситов:
<a href="http://ham.com.ua/uploads/images/105797606541c849377d7d0.jpg" target="_blank"><a href="http://ham.com.ua/uploads/images/105797606541c849377d7d0.jpg" title="http://ham.com.ua/uploads/images/105797606541c849377d7d0.jpg" target="_blank">http://ham.com.ua/uploads/images/105797606541c849377d7d0.jpg</a></a>

> Оранжевые политтехнологи открыто выступали по тв
> и рассказывали как они просчитывали и цвет и
> подкову и "!" знак и т.п.

Конечно-конечно! Вот что мы знаем про этих проклятых сатанистов:
<a href="http://1doma.com/forums/index.php?showtopic=44511" target="_blank"><a href="http://1doma.com/forums/index.php?showtopic=44511" title="http://1doma.com/forums/index.php?showtopic=44511" target="_blank">http://1doma.com/forums/index.php?showtopic=44511</a></a>

;-)

> Уверен, что не только символика, но и все другие
> действия и ролики и т.п. скурпулёзно
> просчитывалось специалистами.

А как же! На кол их всех! (причем только на осиновый! :-) Это же надо же какой Ющенко нехороший, он имел совесть еще и разработать предвыборную кампанию! Да еще и с помощью специалистов! (конечно же американских ;-) Да сволочь он просто!

> Но по вашим заявлениям, складывается впечатление,
> что у Ющенко всё произошло само по себе

Что именно? Рождение предвыборной кампании или всё-таки народные волнения 22ноября?

> Вас херней месяцами потчуют"" это не просто
> очередные выборы"" Дезу разносите по миру, народу
> мозг вывихнули баснями политтехнологов,
> нормальные же люди - мучайся?

Ку-ку, Konst, как там привет знакомым из Донецка насчет Ющенко-ССовца? ;-) Передал, надеюсь? ;-) (заметь, такое творилось там более года назад, а народ вёлся и хавал эту гадость)

> "Япония - это вообще-то восток ;-)"Для нас, что
> не соц-лагерь - все Запад (как имя для всяких
> вражеских буржуев) :

Та який там нафік схід!!!!
Японія - це ж бридкий осередок американського імперіалізму!!!!

;-)

На всё, к сожалению времени отвечать нет, но по поводу тех фоток годичной давности, я отсылал фотки в Донецк. Ответили такого не видели там ни разу (не значит что этого не могло быть, но массового характера это не носило) и в общем стиль не тот (сильно убого). Если делать, то что-нибудь получше.

"(сильно убого). Если делать, то что-нибудь получше"

пипл и так схавал. Чё напрягаться то?

или это такая скрытая форма отрицания? Мол, если бы было, то было бы что-то типа биг-мордов.

> но массового характера это не носило) и в общем
> стиль не тот (сильно убого)

Дак это же закос под "народный стиль" ;-)
А убрали эту гадость действительно быстро, если ты внимательно читал ссылки, что я там дал, то там написано, что то ли губрнатор области, то ли мер пообещал Ющенко (он встречался с ними) разобраться с плакатами. Так что висела там эта гадость. Висела.
В итоге за это так никто и не ответил. Типа концов не нашли. А хули вы хотели? Зона и есть зона. Донецкая. Как жила так и живет по своим законам...

> Если делать, то что-нибудь получше.

Зачем? Цель была какая? Обидеть лично Ющенко от имени всех донетчан и посеять раскол в стране. Цель была с успехом достигнута. Плоды тогдашнего посева мы сейчас с успехом пожинаем....

Почему мы давно любим верховный суд. Потому, что он принимает "НАШИ" решения уже давно

"В понедельник Верховный суд Украины своим решением приостановил действие постановления президиума Киевского городского суда об отмене решения, которым Ю.Тимошенко была освобождена из-под стражи.

Как собщает "Интерфакс-Украина", глава правительства заявил в понедельник в Киеве на пресс-конференции, отвечая на вопросы журналистов, что в своих комментариях по поводу этого решения Верховного суда он исходит из того, что "решения судов, не только в данном контексте, законны". "Я могу их комментировать как законопослушный человек", - подчеркнул глава правительства. Как сообщалось ранее, вечером 30 марта президиум Киевского городского суда отменил решение Печерского районного суда об освобождении Ю.Тимошенко из-под ареста. У дверей ее больничной палаты была выставлена охрана. Она находится в больнице с 27 марта, куда была помещена сразу после освобождения. Генпрокуратура Украины, с санкции которой Ю.Тимошенко была арестована 13 февраля этого года, предъявила ей обвинения в контрабанде российского газа, уклонении от уплаты налогов в особо крупных размерах, даче взятки бывшему премьеру Павлу Лазаренко.

Как сообщил агентству "Интерфакс-Украина" адвокат Ю.Тимошенко Виктор Швец, днем в понедельник охрана палаты, где лечиться экс-вице-премьер, была снята.

Ющенко подтвердил, также что подписал представление на имя президента об отставке главы НТКУ Долганова"

Ну и конечно на суд нельзя надавить
"Мэр Киева призывает Верховный суд отменить итоги выборов, чтобы не было войны

Киевский городской голова, экс-кандидат в президенты Александр Омельченко считает, что Верховный суд должен принять не правовое, а политическое решение и отменить результаты выборов. "Я объективно даю оценку ситуации, которая сложилась. Общество стоит на грани гражданской войны", - аргументировал мэр.

Омельченко констатирует, что противостояние двух кандидатов в президенты - Виктора Ющенко и Виктора Януковича поделили Украину на части. Он не исключает, что со временем появится "и третья Украина - Крым с Севастополем".

"У меня простое предложение: обязать через суд отменить решение ЦИК, как несостоявшееся", - подчеркнул он. Омельченко утверждает, что суду не нужно ждать доказательств и изучать материалы с участков, а надо просто "взять на себя ответственность".

Кроме того, мэр Киева считает, что глава ЦИКа Сергей Кивалов, не дожидаясь решения Верховного суда, должен снять с себя полномочия и обратится с аналогичной просьбой к коллегам. "Распустить ЦИК, признать подписи недействительными и результаты выборов - недействительными", - подытожил свое видение ситуации мэр Киева.
NEWSru.com"

Вот ведь где врут наверное
<a href="http://www.from-ua.com/politics/41caa8b345a3b/" title="http://www.from-ua.com/politics/41caa8b345a3b/" target="_blank">http://www.from-ua.com/politics/41caa8b345a3b/</a>

Вот-вот
и Кучма с Ющенко против Януковича работает, и ЦВК за Ющенко, и Верховная Рада пресмыкается перед ним, и Верховный Суд принимает угодные Ющенко решения.
Чего ж тогда не Ющенко единым кандидатом выдвинули?
А в кабмине, случайно, не агенты Ющенко засели?

Интересно. Вместо того, чтобы взять текст постановления ВС и ткнуть пальцем (носом), мол "вот тут он нарушил то-то, а вот это противоречит вот этому" пишется огромный пост с общими рассуждениями о политическом решении, принятом под давлением.
Но все равно Вам до Нестора Шуфрича (как и до Гавриша) далеко. Вот где демагоги высшей пробы!

" Цель была какая? Обидеть лично Ющенко от имени всех донетчан и посеять раскол в стране. Цель была с успехом достигнута. Плоды тогдашнего посева мы сейчас с успехом пожинаем...."
Вы не думаете, что это делал лично Янукович? Радикально настроенные элементы есть везде.
Вот, Тимошенко призывала захватывать вокзалы и блокировать дороги. Какая у этого была цель? Война? Зачем? Ей так нужна власть, что любой ценой?
Так что, перегибы бывают везде.)

"А ми зараз лiквiдували заборгованiсть 8 млрд., i сьогоднi ми перейшли на 100% поточне погашення, i зараз перейшли на 100 вiдсоткове поточне погашення ПДВ."
© В.Ф. Янукович, Дебаты-2004, ч.1

<a href="http://www.korrespondent.net/main/106758/" title="http://www.korrespondent.net/main/106758/" target="_blank">http://www.korrespondent.net/main/106758/</a>

А вот что говорят бухгалтера:

"Ждем возмещения с 2002 года. Море проверок прошли, а возмещения все нет и нет.Таких как я - много."

"Выдавали облигации, которые можно было перезачесть в банке под 50-75%. но недолго."

"Киев.... Нам возмещали постоянно все годы, главное, документы вовремя подавать, чем быстрее проверят, тем быстрее возместят. Даже в этом году в начале года возмещали, правда, за прошлый год (конец года). А теперь, чтоб не оформлять облигации-пишу в счёт будущих периодов..."

"В Одессе не возместили ,а теперь сказали забыть вообще"

<a href="http://www.dtkt.com.ua/forum/read.php?f=1&i=221993&t=221993#reply_221993" title="http://www.dtkt.com.ua/forum/read.php?f=1&i=221993&t=221993#reply_221993" target="_blank">http://www.dtkt.com.ua/forum/read.php?f=1&i=221993&t=221993#reply_221993</a>

> Почему мы давно любим верховный суд.

Костя, а вот честно так, какой суд ты любишь? Конституционный? Это не тот ли, который кучме не так давно на третий срок идти разрешил? Типа, нормально, пахан ты наш родной, можешь баллотироваться, а первый срок - то и не срок был. Ну мы, по крайней мере, ничего не видели и не помним уже. Мы тебя не видели - ты нас не знаешь. И всё пучком.
Ты хотел по закону всё чтобы было?! Я тебе рассажу как бы было, если бы Ющенко народ на улицы не вывел и под ВС не привел. Послал бы его Верховный Суд со всеми его жалобами и скаргами на три буквы. Как послал и в первом туре. Типа, не наша юрисдикция, есть ЦВК, пусть ЦВК и разбирается. На этом бы всё дело и закончилось. Нормально? Нормально. По закону. Только вот по какому?...А тут, видите ли, пришлось им еще и с интересами народа считаться, который на улицы вышел и решения ждёт...Ужас-то какой!...
:-)

Согласен с вами на все 99%.
"если бы Ющенко народ на улицы не вывел и под ВС не привел. Послал бы его Верховный Суд со всеми его жалобами и скаргами на три буквы."
Что и требовалось доказать. Это очевидно и вы это понимаете и я. Ну так почему все остальные здесь строят из себя невинность? Делают вид, что никакого давления.

"Вы не думаете, что это делал лично Янукович? "
Ну да мы это уже проходили: Отец народа-благодетель, а вот на местах его политику злостные враги народа искажают. Перегибы на местах одним словом"
И к созданию "отрядов самообороны" Янукович не имеет отношения. Это видите ли "народная инициатива".
И на съезд сепаратистов он специально не ездил, так случайно "попИсать зашел"

"призывала захватывать"
что-то захватила? А мы не знаем! Чей-то я пропустил, кажется :)
Если бы хотели захватить - захватили бы. И народ готов был, и этого народу столько было, что затоптали бы и не заметили.
Хотя, я бы ей кляп поглубже вбил бы. И не только за это.