Машина Времени
Автор Сообщение
krivbass Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 582
Репутация: 446
RE: Машина Времени / 03-03-2015 03:10
С двумя выше упомянутыми вещами мне ещё созвучна незаслуженно подзабытая "Перемена мест":
"И где-то на последнем берегу
Я путь окончу - в этом нет сомненья.
И вряд ли я простить себе смогу,
Что больше невозможно возвращенье."

Кстати очень удивился когда услышал "Ночь" в альбоме "Реки и Мосты" 1986, я то её знал как творение 1982 года. И такой разрыв во времени для нового альбома, хотя надо отдать должное концовка 86 года более развёрнутая, а сама песня по аранжировки срисована из 82го что и хорошо. Для меня альбом "Реки и Мосты" конечно только первая пластинка, вторая пластинка воспринимается только как сборник 1982-83 годов, бонус диск заново перезаписаный.
(Отредактировал 03-03-2015 в 03:27 krivbass.)

Всё преходяще, а музыка вечна!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VVV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 157
Репутация: 452
RE: Машина Времени / 03-03-2015 10:59
“Я с детства склонен к перемене мест” звучала в неплохом советском к/ф ‘Скорость’ режиссера Дмитрия Светозарова с Баталовым и Харатьяном в гл. ролях.
Тогда еще в составе МВ был Рыженко, звук его замечательной скрипки был отличительной чертой группы того недолгого (82-83 гг) временного периода..

https://www.youtube.com/watch?v=N7E9AQtMMzg&t=15
(Отредактировал 03-03-2015 в 11:33 VVV.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vadimkanik63
JohnZepp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 358
Репутация: 439
RE: Машина Времени / 05-03-2015 23:05
Да и что тут можно комментировать? Все как всегда на уровне! Просто слушайте...

https://soundcloud.com/tuzinhitou/global-reload

Інтэрв'ю, таксама на беларускай, чытаць тут:

_http://budzma.by/budzma/andrey-makarevich-spyew-pa-byelarusku-heta-paklon-maim-prodkam-premyera.html
(Отредактировал 05-03-2015 в 23:09 JohnZepp.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ole , Palama , vadimkanik63 , surubi-85 , VideoKot , Сергій
nia_second Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 893
Репутация: 148
RE: Машина Времени / 06-03-2015 13:04
Мне кажется он опять раскрылся с этой песней:


Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: BARGUZYN , Сергій
BARGUZYN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Счастье
Сообщений: 1 605
Репутация: 579
RE: Машина Времени / 06-03-2015 13:24
А вот еще одно политизированное творение Андрея Вадимовича Макаревича.



Свободу Анджеле Дэвис!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1 , Сергій
Dakota Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7
Репутация: 16
RE: Машина Времени / 08-03-2015 20:48
Слушал когда-то Машину Времени, но серьёзно никогда не воспринимал. Подражание Роллингам и Битлам и не более. Группу тогда относили больше к эстрадной "коммерческой" рокеры не принимали их в свою тусу. В общем у нас тогда слушать Машину Времени было в западло. В середине 80-х уже были очень популярны такие группы как Кино, Алиса, Зоопарк, Пикник (Ленинградские) и на фоне их слушать что-то другое было сложно. Однако у меня были пластинки и из всех кое как понравилась "Реки и Мосты". К концу 80-х как по мне, группа ничего нормального не записала и по сей день. В 90-м году русский рок в какой-то степени умер!
Что касаеться того, что сейчас делает Макаревич, то это чистой воды "деньги", человек "продался" и всё, неважно куда. Это артист, он этим зарабатывают и это как-то можно понять. Но не стоит забывать, что Машина Времени это не один Макаревич, а есть ещё и другие участники группы. Улыбка
Иногда достаю старые пластинки и слушаю. Всё таки это было и это слушали....


Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1 , Corsar , Алекс1965 , GOLD55 , igor124444
шмель Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Славянск
Сообщений: 987
Репутация: 138
RE: Машина Времени / 08-03-2015 21:24
Очень глубокий анализ творчества группы особенно в плане подражания Битлам и Роллингам.Happy0065NowinkLove0030
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VideoKot , murenauskas , doorg
meloman1 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Приазовське
Сообщений: 1 730
RE: Машина Времени / 09-03-2015 01:27
(08-03-2015 21:24)шмель писал(а):  Очень глубокий анализ творчества группы особенно в плане подражания Битлам и Роллингам.Happy0065NowinkLove0030
Угу,глубже некуда...Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
vadimkanik63 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Н-московськ
Сообщений: 2 051
RE: Машина Времени / 14-03-2015 09:33
Вот ещё "анализ" от 11апреля 1982г
"Рагу из синей птицы

Больше недели корреспондентский пункт "Комсомольской правды" в Красноярске напоминал... филиал филармонии. Самые разные люди шли, звонили, писали... Сначала просили: "Что вам стоит достать билетик (два, десять...)?" Потом предлагали продлить гастроли: "Сколько разговоров по поводу - хочется увидеть своими глазами". Затем справлялись: "Правда, что за клавишными у них сидит парень в трико и пляжной кепочке?" - "Правда". - "А зачем?" Но постепенно стали недоумевать: "Зачем они так громко поют?" Или: "На концерте не понял ни слова - пришлось дома слушать кассету с записями, впервые вдумался в слова и ужаснулся". Считается, что "Машина времени" поет о молодых и для молодых. Но после концертов студенты политехнического, института цветных металлов, завода-втуза при заводе Красмаш подолгу говорили о том, что выступления рок-группы надо не оценивать по принципу "нравится - не нравится", а прямо сказать артистам об их надуманной игре в пессисмизм, о том, что рок-группа декларирует с эстрады равнодушие и безысходность и множит записи этих сомнительных деклараций. Наконец в корпункт поступило обстоятельное письмо. в котором анализируются причины шумного успеха, точнее - успешного шума рок-группы. Причем вместе с музыкантами, литераторами и мастерами эстрады свою подпись под письмом поставил и директор Красноярской филармонии, человек, который, казалось бы, может только радоваться выполнению плана. Очевидно, единодушная категориность сибиряков должна всерьез обеспокоить не только "Машину времени", но и людей, организующих гастроли.

Н. Кривомазов (наш. соб. корр.).

Кажется в последние годы наша эстрада сделала заметный шаг вперед. Современная электронная техника, помноженная на способности молодых исполнителей, дает порой поразительные эффекты. Так и случилось на конкурсе в Тбилиси, когда долго "пробивавшаяся в люди" рок-группа "Машина времени" заняла первое место и решительно шагнула в профессионалы. Руководитель группы А. Мелик - Пашаев убрал сценические границы между эстрадой и зрителем, насытил группу мощной аппаратурой, соединил звук и свет. А создатель текстов песен А. Макаревич придал ансамблю еще одну отличительную черту. Он отказался от услуг профессиональных поэтов с такой же решимостью, с какой отказался говорить о нейтральных вещах, надоевших в ансамблях-однодневках, наполнил песню смыслом не только лирическим, но и социальным. Просто о любви, просто о восходах-заходах здесь намеренно не поют. Как объясняет сам Макаревич, их "песенки" создают иллюзию, будто написаны для своих, адресованы только своим и поются среди своих. И началось ускорение "Машины". Народилась тьма самодельных записей, а после двух фильмов с участием рок-группы она стала вроде бы как непогрешимой и чуть ли не эталонной. И только теперь стало заметно главное, что прощалось начинающему, но едва ли может проститься устоявшемуся коллективу. Последние гастроли в Красноярске, словно лакмусовая бумажка, выявили серьезные недостатки в репертуаре рок-группы. Достаточно только вслушаться:

«Многие из нас посвятили жизнь музыке, литературе, эстрадной режиссуре, и мы авторитетно заявляем, что пением выступление «МВ» назвать нельзя. Когда поет один солист, все понятно: ну не умеет человек петь в общепринятом смысле, так пусть душа его поет, микрофоны выручат… Но когда выясняется, что и вдвоем ребята не могут петь на два голоса, неверно интонируют, пользуются так называемым «белым голосом», срываются то на фальцет, то на хрип – становится страшновато, что со временем такую аномалию смогут посчитать нормой выступления. Когда у нас появились вокально-инструментальные ансамбли, на какой-то миг показалось: вот-вот случится переворот в песенно-эстрадном направлении, новые возможности в молодых руках обернутся новыми достижениями. Но этого не случилось. Впрочем, в тех случаях, когда прозорливые руководители ВИА пытались опереться на традиции народной культуры, эти коллективы приближались к тому, что мы можем назвать «своим лицом». Но таких случаев было крайне мало, и «МВ» исключением не стала. Пересаженное на нашу почву чужеземное дерево не плодоносит. Недаром специалисты с огорчением замечают здесь отголоски, а то и прямые заимствования из практики отгремевших зарубежных рок-групп. У каждого яркого современного ансамбля есть какая-то мелодичная основа. Это может быть следование, например, английскому мелосу либо тюркской пентатонике индийской гармонике. Кстати, даже большие русские композиторы смело использовали чужеземные мелодии, но при этом оставались глубоко национальными композиторами России. И здесь нелишним будет вспомнить высказывание Д. Д. Шостаковича о том, что главные законы для легкой музыки и музыки серьезной – одинаковые, «будь то материк легкой музыки, будь то материк музыки классической».

Повторимся: ансамбли могут следовать и неотечественному мелосу – это их творческое право, но следовать достаточно близкому среднеевропейскому шаблону, видимо не следует. Как есть среднеевропейское время, так есть и среднеевропейский шаблон. Нам же хотелось – и мы не считаем это желание личной прихотью, - чтобы советские ансамбли работали с поправкой на наше, советское, время… Но давайте не забывать, что музыка в МВ – это все-таки лишь дополнение к текстам, а не наоборот. Мы говорим об ансамбле, в котором вполне обеспеченные артисты скидывают с себя перед концертом дубленки и фирменные джинсы, натягивают затрапезные обноски (кеды, трико, пляжные кепочки, веревочки вместо галстуков ) и начинают брюзжать и ныть по поводу ими же придуманной жизни:

Обещаньям я не верил
И не буду верить впредь
Обещаньям верить
Смысла больше нет

Откуда такое неверие? Очевидно лирический герой “МВ” слишком много лавировал и изменял самому себе:

Мы себе давали слово
Не сходить с пути прямого,
Но! Так уж суждено…

К счастью, за рамками гастролей остались прежние записи ансамбля, выражающие еще более сомнительные сентенции, типа : “ты все ждешь, что ты когда-нибудь умрешь”. Впрочем, смертный час не очень-то волнует героя, ибо его жизненная позиция далека от романтической одержимости:

И я спокоен лишь за то,
Что щас(?!) не сможет oбмануть тебя никто,
И ты теперь готов к тому,
Что лучше это сделать самому.

Сегодня мы говорим не только о гастролях в Красноярске, не только о законах поэтического жанра, которыми пренебрегает “МВ”. Мы говорим о позиции ансамбля, каждый вечер делающего тысячам зрителей опасные инъекции весьма сомнительных идей:

Носите маски,
Носите маски!
Лишь только под маской
Ты можешь остаться собой.
И если у друга cлучится беда
Маску участья
Ты можешь надеть иногда.

После такой, с позволения сказать, исповеди , нетрудно ответить на вопрос:

Скажи мне чему ты рад?
Постой оглянись назад!
Постой оглянись назад,
И ты увидишь, как вянет листопад,
Как вороны кружат, там где раньше был цветущий сад.

Последняя строка идет на таких мажорных аккордах, что не боль, а наслаждение слышится в “песенке” про воронье. А если совсем откровенно, то в “воронье” записаны и синяя птица каждого из нас:

Говорят, что за эти годы
Синей птицы простыл и след.
Что в анналах родной природы
Этой твари в помине нет…

Во все времена находились эстетствующие виршеписцы, живущие вне времени. Однако от безвкусной литературщины до цинизма один шаг.

Даже западные ансамбли развлекательного толка не могут пройти мимо таких острых тем, да что там острых- главенствующих для любого нормального человека: это борьба за мир, это вопрос – что ты сделал для того, чтобы верх взял разум. Здесь же перед нами смутные, желчные мечтания, нарочитый уход в беспредметное брюзжание. Спросить бы МВ : положа руку на сердце скажите, какая у вас самая главная песня, которая была бы сродни страстным манифестам того же В. Высоцкого?

В заключение хочется сказать еще об одной детали, явственно проявившейся в МВ. Прежде всего это инфантильное, «под детство» звучание голоса, в любой момент использующее микстовые, фальцетные оттенки. В сочетании с усами, а то и бородами артистов эта манера пения полностью перечеркивает мужское начало и в исполнении, и в художнической позиции. Услышать нормальный мужской голос в подобного рода ансамблях стало проблемой. Мужчины! Пойте по-мужски!

Виктор АСТАФЬЕВ, писатель; Максимиллиан ВЫСОЦКИЙ, главный режиссер Красноярского государственного театра оперы и балета; Евгений ОЛЕЙНИКОВ, солист дипломант конкурса им. Глинки; Леонид САМОЙЛОВ, директор Красноярской филармонии; Николай СИЛЬВЕСТРОВ, дирижер; Роман СОЛНЦЕВ, поэт, драматург."
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1 , Алекс1965
2010collector2010 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 689
Репутация: 143
RE: Машина Времени / 05-05-2015 19:47
Где-то читал, что на четвёртой стороне пластинки "Машине Времени - 20!" играет текущий состав группы: Макаревич/Кутиков/Зайцев/Ефремов. А на третьей стороне - музыканты из старых составов. Решил проверить, пересмотрев фильм. Хотя я смотрел его на большом экране, но совершенно не помню, даже название фильма забыл - "Рок и фортуна".

Может быть было несколько юбилейных концертов и в одном из них действительно играли старые музыканты, но в фильме узнал только Маргулиса и Подгородецкого. В конце фильма на сцену вышло много людей, может там были и ветераны Машины. Но их выступление осталось за кадром, также как и выступление Зоопарка.

Всё здорово, единственный минус концерта - ужасные электронные барабаны. Видимо, это было модно в то время, опять же звукорежиссёрам удобнее было с ними работать, но результат печальный.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
krivbass Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 582
Репутация: 446
RE: Машина Времени / 05-05-2015 21:35
(08-03-2015 21:24)шмель писал(а):  Очень глубокий анализ творчества группы особенно в плане подражания Битлам и Роллингам.:app::-X:guru:
Читал про это много раз, но никогда незамечал, что они подражают Битлам и т.д. Вродебы ничего похожего, плагиата нет, кроме костюмов. Было время у них костюмчики мышиного цвета с чёрными воротниками, как у Битлов.            

Всё преходяще, а музыка вечна!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1 , runwild , Alex_Noise
2010collector2010 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 689
Репутация: 143
RE: Машина Времени / 05-05-2015 23:40
А цветные костюмы? Фасон не как у Сжт. Пеппера, но идея та же. Я на другом форуме уже сравнивал:

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: runwild
Alex_Noise Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцьк
Сообщений: 731
Репутация: 260
RE: Машина Времени / 21-07-2015 21:18
Послухайте.
Хочеться, звісно, нового від усього складу МАШИНИ, а не тільки від Макара...
https://wwwwww.youtube.com/watch?v=e84FpSO8tkc
те ж: https://wwwwww.youtube.com/watch?v=McWUiT9sPVY

Rock'n'roll forever
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: JohnZepp
шмель Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Славянск
Сообщений: 987
Репутация: 138
RE: Машина Времени / 22-07-2015 05:34
Не открывается.
(Отредактировал 17-08-2015 в 00:04 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
JohnZepp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 358
Репутация: 439
RE: Машина Времени / 22-07-2015 07:02


Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex_Noise , шмель , Сергій , runwild , ironman71 , meloman1
2010collector2010 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 689
Репутация: 143
RE: Машина Времени / 14-08-2015 21:49
Старательно избегал мелодиевских сборников, а зря. На пластинке 1987 года "Женский портрет" записана песня "Знаю только я". В альбом "Внештатный командир Земли" вошла совершенно другая версия, а оригинал, видимо, никогда не издавался на CD.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex Andr
Alex Andr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кіровоградська обл.
Сообщений: 36
Репутация: 326
RE: Машина Времени / 16-08-2015 23:53
(14-08-2015 21:49)2010collector2010 писал(а):  Старательно избегал мелодиевских сборников, а зря. На пластинке 1987 года "Женский портрет" записана песня "Знаю только я". В альбом "Внештатный командир Земли" вошла совершенно другая версия, а оригинал, видимо, никогда не издавался на CD.
А ещё есть раритет - песня "Багги" (И.Якушенко - И.Шаферан) - на сборнике «Игорь Якушенко. Не люблю прощания» 1983, Мелодия, С60 19527. Она же - на миньоне (С62 19391) и гибкой пластинке (Г62-09953).
(Отредактировал 16-08-2015 в 23:58 Alex Andr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VVV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 157
Репутация: 452
RE: Машина Времени / 17-08-2015 00:49
“Два белых снега” (Ю.Саульский - Л. Завальнюк) в исполнении все той же ‘Машины’ тоже достаточно редкая птица.
Миньон “По вашим письмам”, если не ошибаюсь.. 86-го года издания.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex Andr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кіровоградська обл.
Сообщений: 36
Репутация: 326
RE: Машина Времени / 17-08-2015 09:45
(17-08-2015 00:49)VVV писал(а):  “Два белых снега” (Ю.Саульский - Л. Завальнюк) в исполнении все той же ‘Машины’ тоже достаточно редкая птица.
Миньон “По вашим письмам”, если не ошибаюсь.. 86-го года издания.
Да, конечно. Но это всё же миньон Машины Времени, а здесь речь шла о сборниках. Ну, а если расширить тему, то ещё к раритетам, неизданным на CD, можно добавить миньон 1987 года из той же серии "По вашим письмам" с песнями из к/ф "Душа" (С62 25363) - "Путь" и "Костёр", которые с группой исполняет С.Ротару.
Найти все сообщения
 
Цитировать
2010collector2010 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 689
Репутация: 143
RE: Машина Времени / 17-08-2015 21:34
"Два белых снега" - прекрасная песня, а вот "Багги" - просто шлак. Музыка ещё так-сяк, обычный хард-рок, но стихи - ниже всякой критики. Не понятно зачем Машина её вообще записала, чья это была идея. Неужели только ради того, чтобы в репертуаре была песня от члена Союза композиторов/писателей?

Кроме версии с пластинки в сети гуляет ещё одна сырая версия (концертная?), где ясно слышен голос Макаревича, подпевающего Кутикову. Потом Макаревич устранился от пения, да и строчку "кто-то уйдёт, думать начнёт о личном благе" заменили, видимо, чтобы глаза не колола.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS