Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе
Автор Сообщение
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 26-12-2013 01:32
(26-12-2013 01:16)yuri_kov писал(а):  
(26-12-2013 00:55)xongildon писал(а):  Это не входные а межкаскадные - то есть единственная опасность спалить - от источника в каскаде ничего такого быть не может?
С моей точки зрения если режимы по постоянному току не плавают (того каскада, с которого снимается сигнал через конденсатор), то по идее угрозой может быть только постоянка на входе, которая может привести к появлению постоянного потенциала на выходе этого каскада. Но я бы на вашем месте мне сильно не доверял, а уточнил у спецов.
Спец сказал - можешь убрать на я ответственности не несу Scared0012
(Отредактировал 26-12-2013 в 01:32 xongildon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 26-12-2013 01:38
А схемы нету?
Найти все сообщения
 
Цитировать
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 26-12-2013 01:43
(26-12-2013 01:38)Yuri S писал(а):  А схемы нету?
К сожалению производитель не удосужился отправить ответ Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 26-12-2013 02:04
А гугл что предлагает. Шо за аппарат?
Найти все сообщения
 
Цитировать
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 26-12-2013 10:39
(26-12-2013 02:04)Yuri S писал(а):  А гугл что предлагает. Шо за аппарат?
http://www.credo-audio.ch/imp_702_en.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 26-12-2013 10:43
Остаётся только с платы срисовать, вроде немного рисовать придётся, думаю оно того стоит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 27-12-2013 11:16
(26-12-2013 10:43)Yuri S писал(а):  Остаётся только с платы срисовать, вроде немного рисовать придётся, думаю оно того стоит.
Я не от этого, мастер что-то рисовал неделю, если в преде возбудов быть не может попробую выбросить да послушать на выходных, какая будет разница с блекгейтами
С вадии моей постоянка точно не пойдет+ кондеры там на выходе неверное есть Huh
(Отредактировал 27-12-2013 в 11:16 xongildon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 27-12-2013 11:22
(27-12-2013 11:16)xongildon писал(а):  С вадии моей постоянка точно не пойдет+ кондеры там на выходе неверное есть Huh
Так "точно" или "наверное"? Часто на выходе не ставят разделительного конденсатора.

Если входное сопротивление в усилителе 47кОм, то 2-2,2мкФ ставить можно. Если 10кОм, то уже будет ощутимо крутить фазу на НЧ.

ЗЫ Я бы конденсатор не выкидывал. Прирост в звуке будет не настолько большим, сколько вероятный риск узвездячить усилок или акустику.
(Отредактировал 27-12-2013 в 11:30 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 27-12-2013 11:51
(27-12-2013 11:22)VNV73 писал(а):  
(27-12-2013 11:16)xongildon писал(а):  С вадии моей постоянка точно не пойдет+ кондеры там на выходе неверное есть Huh
Так "точно" или "наверное"? Часто на выходе не ставят разделительного конденсатора.

Если входное сопротивление в усилителе 47кОм, то 2-2,2мкФ ставить можно. Если 10кОм, то уже будет ощутимо крутить фазу на НЧ.

ЗЫ Я бы конденсатор не выкидывал. Прирост в звуке будет не настолько большим, сколько вероятный риск узвездячить усилок или акустику.
Входное сопротивление можно померять тестером?
Можно на вход допаять 47ком?
Можно ли при работе чем-то посмотреть есть ли риск снять кондер?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 27-12-2013 12:46
(27-12-2013 11:51)xongildon писал(а):  1)Входное сопротивление можно померять тестером?
3)Можно на вход допаять 47ком?
3)Можно ли при работе чем-то посмотреть есть ли риск снять кондер?
1)Да. Обычно оно определяется сопротивлением резистора со входа на землю. То есть омметр одним щупом к тому выводу конденсатора, что вглубь усилка идёт, а второй на землю.
Если усилитель инвертирующий, то данный способ не поможет.Проверять при выключенном усилке.
2) Подпаивая дополнительное сопротивление мы ещё больше снижаем входное сопротивление усилителя.
3) Можно при отключенных АС и подключенном источнике включить усилитель с закороченным конденсатором и посмотреть постоянное напряжение на выходе. Если оно значительное, то без конденсатора нельзя.
(Отредактировал 27-12-2013 в 13:26 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 29-12-2013 18:03
Входное сопротивление 21 ком
выходная постоянка после предварительного перед кондером 0.6-0.9 мвт
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 29-12-2013 19:08
(29-12-2013 18:03)xongildon писал(а):  Входное сопротивление 21 ком
выходная постоянка после предварительного перед кондером 0.6-0.9 мвт
На самом разделительном постоянку лучше мерить, ведь с ней они в первую очередь борются.
Найти все сообщения
 
Цитировать
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 29-12-2013 19:51
(29-12-2013 19:08)Yuri S писал(а):  
(29-12-2013 18:03)xongildon писал(а):  Входное сопротивление 21 ком
выходная постоянка после предварительного перед кондером 0.6-0.9 мвт
На самом разделительном постоянку лучше мерить, ведь с ней они в первую очередь борются.
Так это на нем и есть
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 29-12-2013 20:13
(29-12-2013 19:51)xongildon писал(а):  Так это на нем и есть
Не.. постоянку измеряйте на выходных клеммах усилителя.
Желательно, когда один канал переделанный, а второй нет, для сравнения.
Регулятор громкости в среднее положение. Акустику не подключать.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 29-12-2013 22:45
Если на разделительном единицы милливольт, то на выходе исправного мощника постоянки не будет. Чтоб вывести обратную связь по постоянке из рабочих пределов, нужны как минимум сотни милливольт на входе. Если даже предпложить что нет никакой ООС, что для транзисторника редкость, то при усилении мощника в 30 (чаще всего), единицы на входе превратятся на выходе мощника в сотню милливольт, что любой акустике побарабану опять-же.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 30-12-2013 01:17
(29-12-2013 22:45)Yuri S писал(а):  Если на разделительном единицы милливольт, то на выходе исправного мощника постоянки не будет. Чтоб вывести обратную связь по постоянке из рабочих пределов, нужны как минимум сотни милливольт на входе. Если даже предпложить что нет никакой ООС, что для транзисторника редкость, то при усилении мощника в 30 (чаще всего), единицы на входе превратятся на выходе мощника в сотню милливольт, что любой акустике побарабану опять-же.
Это пока что философия. Проще всего взять и померить.
И если это единственный разделительный конденсатор, то обязательно с подключенным источником (а лучше со всеми имеющимися в доме источниками).
А насчет величины постоянки на выходе, то я начинаю переживать при уже при 5-10мВ.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 30-12-2013 01:26
Эт не философия, это техническое обоснование, а вот переживания - это уже похоже на "философию".
Стандарт позволяет постоянку на выходе до 50мВ. Выражается эта неприятность только в слышимых последствиях недостаточно отфильтрованного питания. Т.е. слышно как слегка гудит в колонках, если ухо приложить.
На аудиофильские дела тоже влияет, но это в куче с методами борьбы за ноль на выходе. Т.е. неоднозначно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 30-12-2013 01:33
(30-12-2013 01:26)Yuri S писал(а):  Т.е. слышно как слегка гудит в колонках, если ухо приложить.
А также некоторое подмагничивание динамика.
Кроме того, насколько я понял, ТС пробовал исключительно сам усь, а возможна ещё постоянка с источника.
У себя пробовал убирать на входе конденсатор (тоже единственный разделительный в тракте), после включения питания на выходе усилка 0 (Ку=20). Потому что защита от постоянки сработала Biggrin Источник - звуковуха Асус Ксонар Ессенсе.. Милливольтметр там еле намеряет шото...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 30-12-2013 01:43
Попытайтесь в цифрах определить подмагничивание динамика. Нет там проблемы когда есть уже даже 50мВ.
Защита срабатывала не от постоянки, чудес и мистики там нет, больше на возбуд похоже.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Межкаскадные конденсаторы в транзисторном усилителе / 30-12-2013 02:03
(30-12-2013 01:43)Yuri S писал(а):  Защита срабатывала не от постоянки, чудес и мистики там нет, больше на возбуд похоже.
У меня сработала от постоянки(со стороны звуковухи), хотя РГ стоял всего на 10-20% приблизительно. Возбуда нет.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS