Явление современного High-End, как смерть винтажа...
Автор Сообщение
Андрей Стельмах Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 654
Репутация: 255
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 00:04
(27-08-2013 23:48)VladimirNB писал(а):  А современное электронное пианино даже начального уровня от фирмы Ямаха, звучит намного лучше чем лучшее пианино Черниговской фабрики в годы ее расцвета.
Владимир, извините, но Вы полную ерунду говорите! Не имея НИКАКОГО на то опыта, знаний! Shocked Это как сравнить резиновую куклу с девушкой Shocked

Это ж надо, как эффективно работает маркетинговая система, что ТАК СИЛЬНО промывает уши Shocked

Впрочем, не нужно оффтопить.
(Отредактировал 28-08-2013 в 00:10 Андрей Стельмах.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , VictorV , vd-two , Sheridan , audin1970 , petr.solo1223 , ШЕРЕХ , roziskulov , Cox. , thunder , moloh , quadrokot , vic116
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 00:09
(27-08-2013 23:48)VladimirNB писал(а):  А современное электронное пианино даже начального уровня от фирмы Ямаха, звучит намного лучше чем лучшее пианино Черниговской фабрики в годы ее расцвета. При это не расстраивается еженедельно, и позволяет получить звучание как в лучших акустических залах мира.
Так что может фабрика и не зря сгорела. Так хоть воспоминания остались.
Владимир, вы еще и музыкант? Уровня Андрея Стельмаха? Ежедневно играете на пианино и роялях? Имеете возможность сравнивать?
(Отредактировал 28-08-2013 в 08:59 #1.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov , Cox.
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 00:16
А кто собственно говоря засоряет тему то?
Давайте обернемся и посмотрим на свои труды.
Некоторым особо язвительным особам следовало бы посмотреть и на себя в зеркало и трезво оценить свою профессиональную подготовку.
А на счет пианино всемирно известной фабрики прежде находившейся в прекрасном городе Чернигов, ... лучше о ней ничего и не вспоминать. Как о покойниках: либо ничего, либо только хорошее.
Это все равно что хвалить акустику С-90, особенно когда стало известно что в мире и есть и было огромное количество фирм специализирующихся на выпуске самой разнообразной акустики. уважаемой во всем мире. Вот только там нет ни С-90, ни пианино "Украина".
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , Odessit67 , FiLiN , dorland , t.800 , Дмитрий Медведев
Sound-YP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тернопіль
Сообщений: 1 994
Репутация: 568
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 00:18
(27-08-2013 23:48)VladimirNB писал(а):  А современное электронное пианино даже начального уровня от фирмы Ямаха, звучит намного лучше чем лучшее пианино Черниговской фабрики в годы ее расцвета.
Cry Fool
даже для моей толерантности есть придел Biggrin

Знание-сила! Но какой прок от знания вещей, если эти вещи бесполезны?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VictorV , yuri_kov , Serpens , Андрей Стельмах , vd-two , Чайник , petr.solo1223 , dorland , roziskulov , ШЕРЕХ , Cox. , thunder , moloh , quadrokot , pleven , vic116
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 00:18
(28-08-2013 00:02)VictorV писал(а):  теперь людям хоть станет понятно, почему тебе так сильно нравятся синтетические тембры и что ты подразумеваешь под натуральным звучанием... Sick0010
................ Не хочу ничего плохого писать перед сном. В особенности о твоем неуемном стремлении бегать из темы в тему и ........ !
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Спэйс
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 00:23
(27-08-2013 23:48)VladimirNB писал(а):  Если бы фабрика была жива и сегодня, то она собирала бы пианино из самых дешевых и бракованных китайских запчастей, по цене как минимум вдвое дороже лучших немецких.
Примеров в окружающем нас пространстве более чем достаточно.
Бедная наша Украина, Вашими глазами Cry
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
Андрей Стельмах Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 654
Репутация: 255
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 00:27
Владимир, прошу, возьмите за привычку говорить только о том, в чем Вы разбираетесь. В 20-м веке, было всего десяток стран, в которых была своя школа изготовления музыкальных инструментов. Отечественную школу основал Петр первый, выписавший из немецких земель как музыкантов так музыкальных мастеров.

Повторяюсь, отечественные инструменты в моём личном рейтинге инструментов - стоят на третьем месте после чехов и немцев. Более того, учитывая цену данных инструментов, а так-же массовость выпуска - им просто нет альтернативы.

Все это я говорю совсем не из-за патриотизма, а из-за реального положения дел.

Ну а радоваться за разрушения прекрасно-функционировавшего отечественного предприятия, дававшего продукцию мирового уровня, а так-же обеспечивавшего десятки тысяч рабочих мест - это как минимум неприлично.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Relayer , Serpens , VictorV , yuri_kov , Roulss , Sound-YP , vd-two , audin1970 , petr.solo1223 , dorland , t.800 , alex23 , oleg2566 , Живой Звук , schutze , roziskulov , ШЕРЕХ , Aram , Arny , Cox. , Supermurzic , cosmos , thunder , moloh , quadrokot , Lampo4ka , vic116
aqvadim Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 915
Репутация: 492
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 00:27
Если бы фабрика была жива и сегодня, то её пианино стоило бы 2-4 тыщи Shocked у.е. Cry

Всё пройдёт, пройдёт и это. (Не проходит..))
Найти все сообщения
 
Цитировать
Андрей Стельмах Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 654
Репутация: 255
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 00:40
(28-08-2013 00:27)aqvadim писал(а):  Если бы фабрика была жива и сегодня, то её пианино стоило бы 2-4 тыщи Shocked у.е. Cry
Возможно и так! Но история не имеет сослагательного наклонения.
Китайцы сегодня - даже за такую цену не в состоянии сделать приемлемый инструмент. Примерно через 3 года , даже при незначительной эксплуатации, основные механические узлы изнашиваются до не ремонтопригодного состояния. Про звук я вообще молчу.

Отечественные инструменты при эксплуатации в 40 лет - требуют минимум настроек, и ремонтов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss , alex23 , Cox. , quadrokot , vic116
Sheridan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 1 555
Репутация: 366
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 05:11
У нас в музыкальной школе стоит рояль "Эстония", да и концертный зал небольшой и уютный, так вот когда приезжал Евгений Горов и играл этюды Шопена звучал рояль великолепно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: parasound , Андрей Стельмах , cosmos , quadrokot
Спэйс Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 950
Репутация: 200
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 05:55
Харьковская Филармония прикупила рояльчик Bosendorffer,так после его звука Стенвей и Блютнер уже скучновато,и концерт в Montereux 77г,также играли на Piano:Bosendorffer Concert Grand 275,чего то мне этот рояльчик лёг на душу Happy0144

   
(Отредактировал 28-08-2013 в 06:02 Спэйс.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 07:35
(27-08-2013 22:24)FiLiN писал(а):  Да действительно, несколько месяцев назад, в наш салон приходил "счастливый" обладатель усилителя от Кулибина. Ему хотелось продемонстрировать и сравнить свое новое приобретение. Акустика Gemme Audio Vivace,была выбрана им же т.к. хотел услышать ширик, когда я услышал это мягко говоря "изделие" от Кулибина,то предложил его "счастливому" обладателю послушать что-то другое. Был поключин китаец Dared VP-16, правда переделанный моим другом,который не стучит себя в грудь, а просто с пониманием делает свою работу. Этот парень,ушел в расстроенных чувствах,так как опять купил поделку,а не усилитель. Такие изделия просто надо раздавать даром,а не продавать ИМХО.Angry
Ну а владелец усилителя кто? Призрак с улицыHuh
Выглядит просто как детская страшилка для взрослых... Love0030

Цитата:Приезжайте в Одессу познакомим, послушаем вместе Happy0144
Знаете, далековато ехать в Одессу, для того, чтобы просто узнать кто владелец.
(Отредактировал 28-08-2013 в 07:45 norrest.)

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Нейтрон , roziskulov , МиВиНик
ШЕРЕХ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым - Закарпатье
Сообщений: 1 608
Репутация: 331
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 08:05
(27-08-2013 23:48)VladimirNB писал(а):  Так что может фабрика и не зря сгорела. Так хоть воспоминания остались.
фабрика то сгорела (а что у нас в стране не сгорело ?), но мастера пока ещё остались. Сейчас там "типа" артель с очередью на пару лет, с которой я тоже фрагментарно сотрудничаю.

Вот вполне современный черниговский инструмент, побывавший и в моей мастерской :



(Отредактировал 28-08-2013 в 09:37 ШЕРЕХ.)

скажи мне - что ты слушаешь, и я скажу тебе - кто ты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Zunses , petr.solo1223 , alex23 , VictorV , Андрей Стельмах , Uriah , Serg70 , Sound-YP , aqvadim , Sheridan , thunder , quadrokot , parasound , Provizor , DjAndy , VAVAN i K , vic116
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 924
Репутация: 819
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 08:30
(28-08-2013 00:23)Yuri S писал(а):  
(27-08-2013 23:48)VladimirNB писал(а):  Если бы фабрика была жива и сегодня, то она собирала бы пианино из самых дешевых и бракованных китайских запчастей, по цене как минимум вдвое дороже лучших немецких.
Примеров в окружающем нас пространстве более чем достаточно.
Бедная наша Украина, Вашими глазами Cry
Та не,Владимир тут не причём.Похерили всё,Cry
это суровая и жестокая правда.

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , shpulin , aqvadim , Lampo4ka
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 08:47
norrest , представляете тоже приходилось и не раз с усилителем Кулибина бывать и в салоне и у киевлян в гостях. Конечно благодарен людям за предоставленную возможность что то послушать и сравнить и укрепиться во мнении о правильности собственного выбора.
В салоне понравилось чувство юмора персонала, на китайском усилителе ламповом,марку честно уже не помню но выглядевшим вполне симпатично, они проверяют не совсем ли глухой клиент к ним пожаловал. Эти типа считающего саунд шансона в маршрутке из динамика просто висящего на торпеде на проводах вполне приемлемым.
Китаец запомнился поросячим визгом(микрофонный эффект ламп?) на СЧ и полным отсутствием НЧ. Банально не тянул ни Аудиофизик Яру ни полочники Ушер. Больше 500 у.е по прайсу салона числися.
Винцент затем был включен 226-ой. Этот хоть с виду и похож на современный усилитель - играет на уровне старых Техниксов и Онкио на STK за 200-300 гривен красной цены в базарный день... серый унылый саунд музцентра .
НЕД 375 - как бы считается неплохим уже усилителем. На тугих АС с диффузорами из синтетических материалов тембрально бедных играет сносно. С АС чувствительностью 90дБ и выше с диффузорами из бумаги просто ужасен, полное отсутствие СЧ заменённых шипением и скрипом. Ему до гибридника как до неба-семь вёрст и все лесом в плане музыкальности. Biggrin
Любой может посмотреть ритейлы салонов на эти так называемые HI-FI усилители. Shocked

В гости нужно брать родные межблоки к усилителю Кулибина, фирменные часто несовместимы с ним,отсюда и негативные выводы о звучании могут быть. Усилитель показывает несовместимость фирменной техники которую к нему подключили. АС для теста хотя бы ПроАк нужны,чтоб соответствовать классу усилителя.
Попадались конечно и хорошие как для меня в прямом сравнении усилители фирменные в разы более дорогие чем авторский, хорошее и должно встречаться редко и стоить дорого. Сейчас мне уже не интересны сравнения, то что имею сегодня по усилительной части меня вполне устраивает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Zunses , Кулибин , VictorV , dorland , Cox. , norrest , aleksandr1962 , thunder , quadrokot , МиВиНик , Provizor , roziskulov
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 09:16
(28-08-2013 08:30)t.800 писал(а):  
(28-08-2013 00:23)Yuri S писал(а):  Бедная наша Украина, Вашими глазами Cry
Та не,Владимир тут не причём.Похерили всё,Cry
это суровая и жестокая правда.
Biggrin


Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: parasound , aqvadim , quadrokot
RomT Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 833
Репутация: 132
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 09:20
(28-08-2013 08:47)Нейтрон писал(а):  norrest , представляете тоже приходилось и не раз с усилителем Кулибина бывать и в салоне и у киевлян в гостях. Конечно благодарен людям за предоставленную возможность что то послушать и сравнить и укрепиться во мнении о правильности собственного выбора.
В салоне понравилось чувство юмора персонала, на китайском усилителе ламповом,марку честно уже не помню но выглядевшим вполне симпатично, они проверяют не совсем ли глухой клиент к ним пожаловал. Эти типа считающего саунд шансона в маршрутке из динамика просто висящего на торпеде на проводах вполне приемлемым.
Китаец запомнился поросячим визгом(микрофонный эффект ламп?) на СЧ и полным отсутствием НЧ. Банально не тянул ни Аудиофизик Яру ни полочники Ушер. Больше 500 у.е по прайсу салона числися.
Винцент затем был включен 226-ой. Этот хоть с виду и похож на современный усилитель - играет на уровне старых Техниксов и Онкио на STK за 200-300 гривен красной цены в базарный день... серый унылый саунд музцентра .
НЕД 375 - как бы считается неплохим уже усилителем. На тугих АС с диффузорами из синтетических материалов тембрально бедных играет сносно. С АС чувствительностью 90дБ и выше с диффузорами из бумаги просто ужасен, полное отсутствие СЧ заменённых шипением и скрипом. Ему до гибридника как до неба-семь вёрст и все лесом в плане музыкальности. Biggrin
Любой может посмотреть ритейлы салонов на эти так называемые HI-FI усилители. Shocked

В гости нужно брать родные межблоки к усилителю Кулибина, фирменные часто несовместимы с ним,отсюда и негативные выводы о звучании могут быть. Усилитель показывает несовместимость фирменной техники которую к нему подключили. АС для теста хотя бы ПроАк нужны,чтоб соответствовать классу усилителя.
Попадались конечно и хорошие как для меня в прямом сравнении усилители фирменные в разы более дорогие чем авторский, хорошее и должно встречаться редко и стоить дорого. Сейчас мне уже не интересны сравнения, то что имею сегодня по усилительной части меня вполне устраивает.
Что ж это за эзотерический усилитель мастерский такой, что фирменная техника ему противопоказана а кабели "не родные" несовместимы?
(Отредактировал 28-08-2013 в 09:21 RomT.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , Дмитрий Медведев , Odessit67 , alex23 , shpulin , t.800 , aqvadim , VladimirNB , Sheridan , moloh , romeo105 , pleven
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 09:26
(28-08-2013 09:20)RomT писал(а):  Что ж это за эзотерический усилитель мастерский такой, что фирменная техника ему противопоказана а кабели "не родные" несовместимы?
По S-90,я задал автору модернизации конкретные вопросы. Теперь вот "странный" отзыв об усилителе. Может всё таки автор нам всё объяснит.
(Отредактировал 28-08-2013 в 09:27 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: RomT , shpulin , aqvadim
FiLiN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ОДЕССА
Сообщений: 462
Репутация: 315
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 09:43
Ну а владелец усилителя кто? Призрак с улицыHuh
Выглядит просто как детская страшилка для взрослых... Love0030

Цитата:Приезжайте в Одессу познакомим, послушаем вместе Happy0144
Знаете, далековато ехать в Одессу, для того, чтобы просто узнать кто владелец.
[/quote]
Владелец по моему и так расстроен, не хочется ему лишний раз указывать на совершенную глупость.Ashamed0002
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: RomT , doom , Yuri S , Дмитрий Медведев , shpulin , aqvadim , without_judge , quadrokot , apr.kobra
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Явление современного High-End, как смерть винтажа... / 28-08-2013 09:55
Вовсе не эзотерический, а как и любая техника имеет некоторый диапазон по совместимости компонентов. Например превосходно играет с кабелями из чистого серебра, без сибилянтов и колючести как многие транзисторные усилители. С посеребренными кабелями примерно тот же эффект. Медные межблоки и акустические не очень любит. Лучший вариант у меня получился с комплектом кабелей от Юрия Sound-YP. http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1005265
Но лично слышал и системы где этот же комплект кабелей вообще невозможно было слушать,даже минуту. Кабели негодящие? Nowink Несовместимость компонентов.
(Отредактировал 28-08-2013 в 09:55 Нейтрон.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS