(05-01-2014 10:02)YURUICHY писал(а):  Имея четверку 12 дюймов сабов в плече можно создать стоячую волну 30 герц и выпилить мозг всем соседям(даже слушая музло на тихой громкости, это уже другой уровено и класс акустики).

Если такие цели ставить, тогда да, ставьте сабов побольше. Будет ли там музыка, а не музло, конечно вопрос.

Я бы сказал, что нужен не только правильный бас, а нужно правильное всё. Просто с басом на динах 5-8 дюймов (у большинства в акустике)точно хорошо быть не может, а без правильного баса получить правильное всё по любому не получится. А с басом все не очень просто. Гораздо проще чем потратить время, усилия и средства, заявить что оно не очень то и надо. Было у меня дома парочка таких утверждающих. Надо было видеть их лица после прослушки "известных" им мелодий.

Дины в 8 дюймов уже бас умеют около 40 Гц (честных - не на бумаге), а это вполне... Конечно не 32 Гц как у 800сотых Бивней и не около 20 Гц (точнее не помню) как у Танноев Вэстминстр, но все же...

(05-01-2014 14:38)avatar писал(а):  Дины в 8 дюймов уже бас умеют около 40 Гц (честных - не на бумаге), а это вполне... Конечно не 32 Гц как у 800сотых Бивней и не около 20 Гц (точнее не помню) как у Танноев Вэстминстр, но все же...

Правда, по сравнению с динамиками реально подходящей для этого площади это немного смешной бас, но ведь смех продлевает жизнь и улучшает восприятие музыки, так что это даже и хорошо.

(06-01-2014 00:29)orthodox писал(а):  Правда, по сравнению с динамиками реально подходящей для этого площади это немного смешной бас...

Не разобрал я об чем тут написано Может надо поближе к русскому языку, а то без бутылки не разберешь...

самая важная деталь в построении акустической системы это Акустика, а уже на втором месте усилитель и на третем источник(остальное уже по моему опыту к звуку отношения не имеет)

В ЗВУКЕ нет мелочей...
В правильной системе - кабеля дороже уселения, колонок и источника.
А остальное, уселение и акустика равнозначны, а источник основа.
И тут же виброразвязки... которые очень влияют на звук...
С ув.

vermak, спасибо, без Вас разберусь.

Цитата:В правильной системе - кабеля дороже уселения

Дороже, в смысле, лучше?
Ценник решает качество звука?
И знаете, в правильной системе, как раз таки решает АС и.. усиление

(06-01-2014 02:30)vermak писал(а):  В ЗВУКЕ нет мелочей...
В правильной системе - кабеля дороже уселения, колонок и источника.
А остальное, уселение и акустика равнозначны, а источник основа.
И тут же виброразвязки... которые очень влияют на звук...
С ув.

Соглашусь с этим,а в остальном,у каждого свои понятия о звуке и
своё видение в построении системы.Там где это необходимо может и
кабель быть дороже компонента.У меня например,цифровой коаксиал
на порядок дороже самого медиаплеера,по другому не играет.

(06-01-2014 02:30)vermak писал(а):  В ЗВУКЕ нет мелочей...
...В правильной системе - кабеля дороже уселения, колонок и источника.

...А остальное, уселение и акустика равнозначны, а источник основа.

Кабеля нормальные люди люди подбирают по их влиянию на звучание, а не по ценнику!
То что источник основа, это так. Но под источником следует прежде всего предполагать качество самого музыкального материала. А все что скачано из инета, это эрзац. И если нет фирменных дисков, то все остальное в системе - это только голимые понты. Ибо хорошего звука достичь никогда не удастся. А уж с самопальным ДАКом и подавно.

(06-01-2014 13:51)VladimirNB писал(а):  А все что скачано из инета, это эрзац. И если нет фирменных дисков, то все остальное в системе - это только голимые понты.

С остальным текстом согласен... а с этим утверждением отчасти. Есть звук в интернетах который не снимали с CD, и с ним все просто замечательно

Цитата:И если нет фирменных дисков, то все остальное в системе - это только голимые понты. Ибо хорошего звука достичь никогда не удастся. А уж с самопальным ДАКом и подавно.

баба яга против

(06-01-2014 13:51)VladimirNB писал(а):  Кабеля нормальные люди люди подбирают по их влиянию на звучание, а не по ценнику!

То то я смотрю, что перебрав и переслушав всю линейку силовых Квестов, подавляющее большинство останавливается - cамый максимум на NRG 4, почему то напрочь игнорируя и 10-ый и 100-ый и Wild. Теперь ясно - главное звук.

Аудиофилы наверное самые невезучие люди на свете, выбор аппаратуры огромен, подобрать хорошую связку все равно что выиграть в лоторею,
очень мешает тот факт что это еще и соревнование и даже если человек слышит хороший звук вместо того чтобы просто скопировать эту систему пытается сделать еще лучше..... Сам такой Олень

(06-01-2014 14:17)avatar писал(а):  Есть звук в интернетах который не снимали с CD, и с ним все просто замечательно

Согласен. Но такого на шару почти нет. А скачивать все привыкли просто так. Да и ДАК нужен хороший, и такое же хранилище.

---

(06-01-2014 15:05)black label писал(а):  То то я смотрю, что перебрав и переслушав всю линейку силовых Квестов, подавляющее большинство останавливается -

cамый максимум на NRG 4, почему то напрочь игнорируя и 10-ый и 100-ый и Wild. Теперь ясно - главное звук.

Ёрничать изволите.
Есть люди у которых в системах есть и вышеперечисленные вами кабели. И они тоже их выбирали по влиянию на звучание системы. Только средств у них на момент покупки было чуть больше.

Людей со средствами, обычно мало заботит, сколько нулей на ценнике.Выходит так, что и предлагаемое качество звука и цена за него, как не крути, а друг от друга зависят. но в пределах одного производителя - цена, как правило, неплохой ориентир.

(06-01-2014 17:58)black label писал(а):  Людей со средствами, обычно мало заботит, сколько нулей на ценнике.

Тем не менее, их выбор, как правило за топовыми (или около) моделями.

Выходит так, что и предлагаемое качество звука и цена за него, как не крути, а друг от друга зависят.

Поэтому, ироничным постом выше, мне хотелось сказать, что в кабельном "мире", на одни только ценники ориентироваться конечно не стоит,

но в пределах одного производителя - цена, как правило, неплохой ориентир.

Все инженеры и радиолюбители всегда пологаются на самый дешевый продукт, а не обращают внимание на понты.

---

(06-01-2014 17:58)black label писал(а):  Людей со средствами, обычно мало заботит, сколько нулей на ценнике.

Это уже не забота, это называется выепоны. Мозги для выобра любого продукта тут уже не требуются.

(06-01-2014 17:58)black label писал(а):  но в пределах одного производителя - цена, как правило, неплохой ориентир.

Верная мысль.
Все знают, что выбрасывать на рынок одну позицию чего угодно —
некошерно, а кошерно делать модельные ряды.
Потому, всегда будет элитная продукция и массовая, это как минимум.
То есть, разработанная массовая, о чем бы ни шла речь, даже если
делается и на малую массу что-то элитное, то все одно надо делать модельный ряд, и потому появится непременно модель «элитного в элитном».
И, чтобы она появилась, топ менеджеры (а не инженеры разработчики) будут сидеть и думать, каких бы навесить понтов, чтобы оправдать резко завышенную цену на «элитную версию». То ли ее позолотить, то ли наоборот, матом покрыть, когда остальное все глянцевое — в общем, серьезные мысли о качестве не дают спать. Вот тут-то и проявляется талант создавать сверх качественный звук при помощи одной только цены, то есть при помощи магии цифр создается магия звука....

Это все, конечно, только общая структура, бывают довольно существенные отличия по ходу, но скелетная схема примерно вот такая вот... Бизнес есть бизнес.

С точки же зрения целевой аудитории — запросы к элитному сегменту сводятся, в общем-то, к двум пунктам:
• чтобы «дорого» смотрелось
• чтобы заведомо отличалось на вид от рядовых серий той же линии..
То есть, тут можно заметить, что покупатель именно этой серии как раз супер звука-то и не требует,
а именно только «знака отличия», то есть, чтобы его гости, к примеру, случайно не подумали, что у него рядовая серия
из того модельного ряда.. Еще лучше, конечно, совсем что-то заказное, но то уже на любителя.

Собственно, все.

(07-01-2014 02:35)YURUICHY писал(а):  Все инженеры и радиолюбители всегда пологаются на самый дешевый продукт, а не обращают внимание на понты.
Мозги для выобра любого продукта тут уже не требуются.

Очередной мессИя ? Или количество заработанных денег обратно пропорционально количеству ума ? Это только "постсовковые" "псевдоинженеры" выбирая самый дешёвый продукт убеждают себя в правильности такого выбора и пытаются навязать подобный бред окружающим выдавая его за истину. Качественный продукт,любой,не может быть дешёвым априори. Качественный= технологичный+наукоёмкий= недешёвый.

(07-01-2014 02:35)YURUICHY писал(а):  Все инженеры и радиолюбители всегда пологаются на самый дешевый продукт, а не обращают внимание на понты.

---

(06-01-2014 17:58)black label писал(а):  Людей со средствами, обычно мало заботит, сколько нулей на ценнике.

Это уже не забота, это называется выепоны. Мозги для выобра любого продукта тут уже не требуются.

Ну скажем я радиолюбитель...
Но у меня фирменный, дорогой и сетевик и межблок.
Сетевик у меня чуть подороже усилителя (Маккормака) раза так в 3.
Да и межблочник подороже будет...

Покупать мотлох, кривые кабеля чтобы чтото там подобрать - утопия.
Кабеля не должны ограничивать ЗВУК...
Просто в купе с изолирующими торами они дают "звук", который без них не получить - никак....

Как его не получить с дешовыми кабелями, усилителями, акустикой и т.п., и с дешовым ЦАПом.

---

(07-01-2014 03:05)orthodox писал(а):  

(06-01-2014 17:58)black label писал(а):  но в пределах одного производителя - цена, как правило, неплохой ориентир.

Верная мысль.
Все знают, что выбрасывать на рынок одну позицию чего угодно —
некошерно, а кошерно делать модельные ряды.
Собственно, все.

Производитель делает ТОП.
Это все что он может... Его потолок качества в данный момент.

А потом делает модельный ряд, путем упрощения, ухудшения и удешевления ТОПа.

Потому ТОП - он играет, все остальное "типа звучит".

Отдельно есть производительи, ТОП которых мусор....
Но их все знают в лицо... Я уже неоднократно их описывал.

---

(06-01-2014 13:51)VladimirNB писал(а):  То что источник основа, это так. Но под источником следует прежде всего предполагать качество самого музыкального материала. А все что скачано из инета, это эрзац. И если нет фирменных дисков, то все остальное в системе - это только голимые понты. Ибо хорошего звука достичь никогда не удастся. А уж с самопальным ДАКом и подавно.

Да как сказать... Вон обьясните Snark что система у него г"овно - ведь он слушает МузПК... как и большая куча "филов".
Да СД, фирменный немного получше звучит (наверняка), но звук системы определяется в комплексе, а не по наличию на полке фирменных СД, которые слушаются на Наде, у которого ВЧ и сцены не бывает в принципе, как и натурального звука у вянцентов.

Хорошего звука достичь никогда не удастся ни с СД ни с Флаков - если пользовать Надь, Квяст и Вянсент с дубоаудио (большинством моделей), хяко и пардизм....

---

(06-01-2014 05:52)tomash писал(а):  

Цитата:В правильной системе - кабеля дороже уселения

Дороже, в смысле, лучше?
Ценник решает качество звука?
И знаете, в правильной системе, как раз таки решает АС и.. усиление

В правильной системе усилитель и акустика - достойные, а кабели им не мешают (И потому как правило это топовые модели хороших брендов, которых несколько всего есть и это топ - потому дорогие ).
Ну а "жабка" она наталкивает на неправильные заблужения, которые Вам кажутся истиной (выше).