Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе.
Автор Сообщение
Александр7 Не на форуме
Пользователь
*

Откуда:
Сообщений: 13
Репутация: 0
Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 02:03
Здравствуйте Всем!

Помогите советом: планируется стереосистема и ДК. (Поэтапно, бюджет к сожалению ограничен). Этапа два : комплект 5.1 (попроще) + рес, и попозжЕ стерео - ( фронты из 5.1 + усилитель + источник). Или сначала стерео а потом ДК ?

Главный вопрос : какой мощности нужны АС для такой площади? Сейчас стою перед выбором - с чего начать :

Вариант 1 -простенький комплект акустики 5.1-Jamo S606HCS 3(630$)+реc (ок300-500$). Но хватит ли ли мощности такого комплекта5.1 для 55м2 и хватит ли попозжЕ фронтАС для построения комплекта 2.0 ? Как вариант можно применить фронты JAMO S 718 (262$) вроде как 200/300 Вт - по мощности вроде хватит?

Вариант 2 - сначала 2.0 (варианты):
а -Eltax Concept 600 -640$ - 300Вт?
б -Infinity Beta 40 -500$ - 200Вт?
в - JBL Northridge E 90 -520$ - 175Вт?
г - Canton GLE 407 - 590$ - 200Вт?
д - JAMO S 718 (262$) 200/300 Вт?
е - Yamaha NS-777 (540$) 250 Вт?
Этих то наверное точно хватит? а потом доделывать до 5.1

Походу тоже вопрос - какое нужен рес и усилитель чтоб раскачать такие АС?

ПС тему "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез" читал. Понимаю что всё надо слушать. Но в магазине звучание может быть одно, а дома совсем другое. Брать домой и слушать - никак (450 км от Киева). Главный вопрос - хватит ли 100 ватных АС для моего объёма помещения?
Найти все сообщения
 
Цитировать
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 02:13
Из всего Вами вышеперечисленного нет ничего путевого и нормального. ИМХО. Я сам как-то начинал с подобных опросов в подборе акустики, но потом послушал всяческие новоделы (напольники до 1000уе) и понял - что это все не звучит.
Так что Вам советую все пересмотреть, обдумать с начать с нуля. Рекомендую присмотреться в второну "винтажа". Есть много хороших недорогих старых АС, значительно лучших по звуку новодела. Точно также обстоят дела с усилителями и сидюками. Из новодела новой напольной до 1000 у.е., которая будет хорошо звучать - наверно практически нету Улыбка
Неплохие полочники еще можно найти, но вот напольники - Nowink
Если из новодела - то оч. рекомендую присмотреться к акустике укр. производителя - Sound-Sound Happy0144
http://www.sound.zp.ua/sound_sound/sound.htm
По соотношению цена/качество - отличная акустика. Happy0144
Еще из новодела бывают неплохие предложения б/у акустики (более дорогой) по неплохим ценам. Улыбка

P.S. Комнатка у Вас немалая. Напольники хорошие можно ставить. А новые хорошие напольники - стоят хороших денег.
(Отредактировал 01-11-2009 в 02:17 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dvdman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 150
Репутация: 45
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 04:03
Еще цитата:

"Для комнаты, не превышающей 17 м, достаточно акустической системы мощностью 60-80 Вт. Для помещения площадью 20-30 м мощность должна быть около 100 Вт. Для помещения больше 30 м необходима акустика мощностью 150 Вт.
Чувствительность акустической системы:
Чем выше чувствительность системы, тем более громкий звук она способна выдать при заданной мощности. Используя акустику с высокой чувствительностью, можно иметь не слишком мощный усилитель, и наоборот. Значение 85 дБ/Вт/м, к примеру, означает, что эта система способна создать звуковое давление 85 дБ на расстоянии 1 метр от динамика мощностью 1 Ватт. Чувствительность обычной акустики лежит в пределах от 84 до 102 дБ. Условно чувствительность 84-88 дБ можно назвать низкой, 89-92 дБ — средней, 94-102 дБ — высокой."

Усилитель/ресивер должен иметь мощность не ниже половины от максимальной мощности колонок. Если он превышает их мощность - то для звука хорошо, есть запас мощности, чтобы избежать искажений. Но при полной громкости, переключении входов с разным входным уровнем сигнала, замыкании межблочника при обрыве, прослушивании низкокачественных записей (большие искажения) легко вывести колонки из строя (обычно выгорает высокочастотный динамик).

От себя бы добавил: в первую очередь покупайте пару колонок, которые временно будете слушать в стерео как фронты, а попозже докупите более качественные + центр / саб, а эти сдвинете назад - на тылы. Ресивер я бы покупал от Yamaha или Denon - они лидеры на рынке бытовых ресиверов окружающего звука и спорить кто лучше можно спорить до посинения. Если планируется частое прослушивание музыки в стерео, лично я взял бы Denon не ниже 18хх линейки.
Причем лучше повыше первые две цифры (чем они выше) даже если это прошлогодняя модель, чем самый последний из низкой линейки (если они примерно равны по цене с учетом скидки на старую модель).
(Отредактировал 01-11-2009 в 04:09 dvdman.)

"Музыка парит, кино сносит башню"
Найти все сообщения
 
Цитировать
guntalk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 521
Репутация: 73
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 03:16
+1 за Sound Sound (ML2) Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
dvdman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 150
Репутация: 45
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 03:49
А я бы посоветовал обращать внимание не на мощность, а на

1) чувствительность колонок (повышение чувствительности колонок на 3 дб равносильно повышению мощности колонок примерно вдвое при равных параметрах - т.е. те, что чувствительнее на 3 дб будут по громкости аналогичны похожим, но вдвое более мощным) Просто советую при выборе колонок на прочслушивание предварительно отбросить те, у кого чувствительность ниже 91 дб, обычно средняя - 87-89 дб.

2) звуковое давление - чем больше звуковое давление - тем субъективно громче нам кажется звук. Здесь в лидерах, благодаря своей конструкции - рупорная акустика. Из доступных рядовом аудиофилу - Klipsch. Ко всему у них достаточно широкая линейка колонок в разніх ценовых категориях. Если нужно более конкретно - обращайтесь в личку за консультацией по моделям и ценам.


Ниже фрагмент более общирно рассказывающий о п.2.

"То, что мы воспринимаем как звук, в действительности не что иное, как волна уплотнения (и разрежения) передающей среды, в нашем случае — воздуха. Динамик создаёт колебание звукового давления, волны этого колебания распространяются от источника, затухая с расстоянием. Чем больше амплитуда колебания, тем выше громкость звука, которую мы ощущаем. Однако в отличие от измерительного микрофона передаточная характеристика уха (вместе с синапсами, нервами и «процессором», обрабатывающим сигнал) нелинейная и зависит, во-первых, от индивидуума, во-вторых — от значения амплитуды звукового давления. Не будем в очередной раз разбираться с передаточными характеристиками слуха (кривыми равной громкости), заметим только, что громкость — величина субъективная, объективный показатель — звуковое давление. Тогда почему давление измеряется в децибелах, а не в Н/м2? Тут всё просто, договорились за 0 дБ принимать звуковое давление, равное 2 х 10 —5 Н/м2, стало быть, в сто раз более высокому давлению будет соответствовать уровень 40 дБ. Давление в тысячу раз выше — уровень 60 дБ, в миллион — 120 дБ. Единственным способом создания звукового давления является перемещение механических объектов в упругой среде. Тут исключений не бывает — если есть звук, значит, есть движение. Может ли быть движение без звука? Теоретически — нет, но... Движущийся объект воздействует на среду двояко, вызывая как локальное изменение её плотности, так и перемещая какую-то часть (массу) среды за собой. Если сжатие среды ничтожно мало, то и звуковое давление столь незначительно, что с практической точки зрения его нет (в таких случаях говорят, что у среды сопротивление излучения носит реактивный характер). Чтобы сопротивление излучению было активным, объект должен быть большим и перемещаться быстро. «Большой» и «быстрый» — понятия, конечно, чисто качественные, но их количественная мера зависит от свойств среды, в воде, к примеру, источник может быть более компактным. Впрочем, с сопротивлением излучения, носящим почти чисто активный характер, работают только рупорные излучатели на высоких и средних частотах — отсюда, кстати, их высокий к.п.д. В обычных головках увеличение площади излучателя даёт приращение активной составляющей сопротивления излучения и, как следствие, рост к.п.д. (чувствительности). Тут, кстати, можно напомнить, как это получается, что к.п.д. в акустике измеряется в дБ/Вт (децибелах на ватт), тогда как во всём остальном мире — в процентах. Здесь тоже есть свой 0 дБ — за него принят акустический к.п.д., равный 6,026 х 10 —10%. Теперь вспомним, что 10-кратное возрастание энергетических параметров соответствует повышению уровня на 10 дБ, и прикинем, что головка с исключительно высокой чувствительностью 100 дБ/Вт имеет к.п.д. 6,026%. Обычная чувствительность 90 дБ/Вт — к.п.д. 0,6026%, по сравнению с этим показателем к.п.д. паровоза знаменует собой прорыв в энергосберегающие технологии."

"Музыка парит, кино сносит башню"
Найти все сообщения
 
Цитировать
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 15:01
(01-11-2009 15:01)Moks link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=15277.msg284190#msg284190 date=1257076782]
Ну а я как владелец SL-4, наверно бы втулил бы и ML-4 в свою комнатушку 12 квадратов Grin Happy0196
Та шо там, у меня Электроника 100АС в девяти метрах громыхали. Biggrin
[/quote]

Значит не я один такой экстремальный Biggrin Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
Moks Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 386
Репутация: 0
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 10:47
(01-11-2009 03:16)guntalk link писал(а):+1 за Sound Sound (ML2) Happy0144
А хватит ли их на такой метраж?

Кстати, Celestion F38, Jamo C607, Magnat Monitor 1000 впишутся. Но послушать, опять же, не мешало бы.

Первые у меня были, простоваты, только хард рок на них и слушать. Джамо уже интересней, у самого полочники из этой линейки, на 607-е есть разные рецензии у буржуинов.

http://forums.audioholics.com/forums/sho...hp?t=49072

"I do not know if this would qualify but I have had the opportunity to listen to a JAMO C605 against a Monitor Audio Silver RS6. A friend of mine was trying to decide between the 2 and he ended up with the Monitor Audios. The gear used were Outlaw Audio and the music we listened to were mostly quitars from Earl Klugh, Craig Chaquico and Lee Ritenour. I also preferred the MAs myself as I felt that they are more neutral. The guitars sounded very clean, rich and vibrant. The JAMOs were no slouch, but I felt that they do not handle the higher notes as well as the MAs. The bass were a little tighter than the JAMOs."
(Отредактировал 01-11-2009 в 11:16 Moks.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sandr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Бровары
Сообщений: 1 041
Репутация: 153
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 11:25
Sound Sound (ML2) мало конечно, если из Саунда то уже Master Line ML-4 но там деньги другие, зато акустика Happy0144

а в бюджетном варианте смотрите на CERWIN-VEGA начиная с VE-12 и до CLS-215
http://www.hifiaudio.com.ua/shop/catalog...ts_id=4886
тут уже гарантия что "пробьют" 55м2

или тот же парадигм монитор 11ка.
http://www.hifiaudio.com.ua/shop/catalog...ts_id=1247
Найти все сообщения
 
Цитировать
YARIK Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 510
Репутация: 58
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 11:30
Cerwin-Vega, да! Happy0144

Мастер-джедай
Найти все сообщения
 
Цитировать
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 11:56
(01-11-2009 02:03)Александр7 link писал(а):Главный вопрос : какой мощности нужны АС для такой площади? Сейчас стою перед выбором - с чего начать :
Есле бютжет ограничен. А площадь 55кв.м. ТС Вам вариант. Берем 4 ДГ НОЭМА 100ГДШ 33 или 150 ГДШ.Собираем из ДСП 2 АС системы в виде кубиков. Кубик ставим на грань. А в каждый кубик по 2 ширика, под 45 град. ,один вперед , второй назад. Фазики получаются вперед в пол под 45 град. Пусть попробует любая буржуйская система потягаться в этом обьеме за эти деньги. Biggrin Далее можно добавить АС для тыла. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
guntalk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 521
Репутация: 73
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 12:09
(01-11-2009 10:47)Moks link писал(а):[quote author=guntalk link=topic=15277.msg284076#msg284076 date=1257034584]
+1 за Sound Sound (ML2) Happy0144
А хватит ли их на такой метраж?

Кстати, Celestion F38, Jamo C607, Magnat Monitor 1000 впишутся. Но послушать, опять же, не мешало бы.

[/quote]

из этого точно слушать нечего Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Moks Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 386
Репутация: 0
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 12:20
(01-11-2009 12:09)guntalk link писал(а):[quote author=Moks link=topic=15277.msg284096#msg284096 date=1257061679]
Кстати, Celestion F38, Jamo C607, Magnat Monitor 1000 впишутся. Но послушать, опять же, не мешало бы.
из этого точно слушать нечего Улыбка
[/quote]

Я имел в виду калибр, а не звук, но всё-таки Вы оскорбляете мой выбор.

PS Нет, ну скажите, чем Вас разочаровала эта линейка от Jamo?
(Отредактировал 01-11-2009 в 12:38 Moks.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
guntalk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 521
Репутация: 73
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 13:19
да особо ни чем, для кино и без особых запросов покатит....
Найти все сообщения
 
Цитировать
seam777 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 386
Репутация: 85
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 13:26
Master Line ML-2,(ML-3 б.у.)
Sound Sound Big One
Cerwin-Vega
Этого вполне хватит на 55м2.
Найти все сообщения
 
Цитировать
sandr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Бровары
Сообщений: 1 041
Репутация: 153
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 13:29
(01-11-2009 12:20)Moks link писал(а):PS Нет, ну скажите, чем Вас разочаровала эта линейка от Jamo?
c Джамо все ок ( "Мощность 150 Ватт, чувтвительность 89") только не в случае- комната 55м2,
Найти все сообщения
 
Цитировать
Moks Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 386
Репутация: 0
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 15:01
(01-11-2009 14:59)nem2007 link писал(а):Ну а я как владелец SL-4, наверно бы втулил бы и ML-4 в свою комнатушку 12 квадратов Grin Happy0196
Та шо там, у меня Электроника 100АС в девяти метрах громыхали. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Moks Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 386
Репутация: 0
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 13:43
(01-11-2009 13:29)sandr link писал(а):c Джамо все ок ( \"Мощность 150 Ватт, чувтвительность 89\") только не в случае- комната 55м2,
Ну тады Paradigm Monitor 9, вроде, рядом продавались.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 14:59
Ну а я как владелец и любитель своих SL-4, наверно бы втулил бы и ML-4 в свою комнатушку 12 квадратов Grin Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
Glib Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 949
Репутация: 108
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 14:46
Панове, ну какие ML-2 в 55 квадратов, ну подумайте? Им 16-20 - самое оно, больше они уже теряться начинают.
В такое помещение просятся ML-4, раз на то пошло. Кстати, они положительно отличаются от ML-3. Если бюджет не растягивается, тогда смотреть в винтаж или б/у, но не покупать АС "абы бумкало".
Найти все сообщения
 
Цитировать
Moks Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 386
Репутация: 0
Re: Комната 55м2 - помогите выбрать АС до 1000уе. / 01-11-2009 14:52
(01-11-2009 14:46)Glib link писал(а):Панове, ну какие ML-2 в 55 квадратов, ну подумайте? Им 16-20 - самое оно, больше они уже теряться начинают.
16 - маловато может быть, а 20, наверное, в самый раз. МЛ4 - дорого, я их так и не расслушал, все никак не хватало им места. Думаю, в такой метраж встали бы как родные.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS