Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe?
Автор Сообщение
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 464
Репутация: 1315
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 08-02-2014 01:33
(08-02-2014 01:04)onv писал(а):  
(08-02-2014 00:46)doom писал(а):  Но вертикальный по звуку,намного интересней,как по мне Biggrin
А это очень интересная тема. Юрий (ivan ivanov), насколько помню, утверждал, что в одну АС можно отправлять только два канала одного усилителя, иначе образы порвутся, разъедутся. Он очень грамотный и опытный человек, просто так абы шо не ляпает никогда. Но у меня 4-полоска набрана из очень разных УМ, и ничего не рвет. Но фильтра активные, в отличие от его варианта. Вы, пробуя вертикальность/горизонтальность, не налетали на такой эффект разрыва ? У Вас же, как понимаю, фильтры пассивные ?
Я давно попробовал биампинг.Да и у меня в системе написанно это.Когда акустика работала с двумя стерео мощниками.Потом перешёл на 4 моноблока.
А иванов пусть пишет............CryCry

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , vd-two , avatar
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 08-02-2014 02:00
(07-02-2014 23:43)onv писал(а):  Если хотите сказать, что преды, в составе которых есть буферы, или, не дай бог, еще и ОУ, неважно какие, недостойны упоминания - так и скажите Улыбка
Это зависит от многих причин, но, в большинстве случаев, так и есть….

(08-02-2014 01:33)doom писал(а):  Потом перешёл на 4 моноблока.
4 моноблока у меня были, кажется, в 1999 году….
Потом я принес домой приличный усилитель…..
Biggrin
(Отредактировал 08-02-2014 в 02:01 K.V.V..)

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mr.Michael
bon2014 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия,Смоленск
Сообщений: 118
Репутация: 5
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 08-02-2014 07:05
(08-02-2014 00:46)doom писал(а):  Если по балансу,то нужно раздвоитель.У меня такой XLR раздвоитель.Я его называю Гидра!Biggrin
Это как же тогда понять все эти заморочки со шнурками (Валхаллы,тиры,кардасы),ведь после них перед УМ у меня появится Гидра за 20 баксовBiggrin,она же на корню испортит звук?
C биампингом интересно надо позаморачиваться,я вот подключив мощник к фронтам двумя парами проводов и то слышу улучшения,называется бивиринг кажись Rolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 08-02-2014 07:19
(08-02-2014 07:05)bon2014 писал(а):  
(08-02-2014 00:46)doom писал(а):  Если по балансу,то нужно раздвоитель.У меня такой XLR раздвоитель.Я его называю Гидра!Biggrin
Это как же тогда понять все эти заморочки со шнурками (Валхаллы,тиры,кардасы),ведь после них перед УМ у меня появится Гидра за 20 баксовBiggrin,она же на корню испортит звук?
C биампингом интересно надо позаморачиваться,я вот подключив мощник к фронтам двумя парами проводов и то слышу улучшения,называется бивиринг кажись Rolleyes
При наличии двух мощников сам Бог велел на Ваши АС делать байампинг. И именно с горизонтальным делением. Мощники как можно ближе к АС. Но акустические кабели НЕ УКОРАЧИВАТЬ!!!
И не надо Гидру за 20 баксов
Надо хорошие XLR - 100 - 300 USD/шт
И из того же кабеля собрать
(Отредактировал 08-02-2014 в 10:36 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 08-02-2014 08:22
Это такой?

То есть втыкаю один конец в пред, а два других в УМ и он работает на один канал,так понимаю.

[/quote]

Это Y разветвитель.
А сплиттер - на картинке.
Подобрать хорошего производителя и будет гут

   
(Отредактировал 08-02-2014 в 08:22 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar
bon2014 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия,Смоленск
Сообщений: 118
Репутация: 5
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 08-02-2014 14:06
(08-02-2014 07:19)Дмитрий Медведев писал(а):  И именно с горизонтальным делением. Мощники как можно ближе к АС.
Извиняюсь за мою схему,но уж как смог,то есть горизонтальный это так:
   

(08-02-2014 07:19)Дмитрий Медведев писал(а):  Но акустические кабели НЕ УКОРАЧИВАТЬ!!!
Тут вот мне интересно почему,у меня Nordost Tyr на фронтах по 1,5м,про норды читал на их сайте что они рекомендуют не меньше 2м использовать акустические и ленточную конструкцию с геометрическим разнесением проводников укорачивать нельзя конечно.
Но все же хотелось бы услышать на сей счет мнение форумчан.
Тут недавно была тема на hi-fi.ru так там товарищь спрашивал про Валхаллу мол разрезать 3м кабель на два,ему все посоветовали разрезать,потом правда мнения разошлись.Улыбка
(Отредактировал 08-02-2014 в 14:08 bon2014.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 08-02-2014 14:35
(08-02-2014 14:06)bon2014 писал(а):  
(08-02-2014 07:19)Дмитрий Медведев писал(а):  И именно с горизонтальным делением. Мощники как можно ближе к АС.
Извиняюсь за мою схему,но уж как смог,то есть горизонтальный это так:


(08-02-2014 07:19)Дмитрий Медведев писал(а):  Но акустические кабели НЕ УКОРАЧИВАТЬ!!!
Тут вот мне интересно почему,у меня Nordost Tyr на фронтах по 1,5м,про норды читал на их сайте что они рекомендуют не меньше 2м использовать акустические и ленточную конструкцию с геометрическим разнесением проводников укорачивать нельзя конечно.
Но все же хотелось бы услышать на сей счет мнение форумчан.
Тут недавно была тема на hi-fi.ru так там товарищь спрашивал про Валхаллу мол разрезать 3м кабель на два,ему все посоветовали разрезать,потом правда мнения разошлись.Улыбка
Не стоит поднимать эту тему. Потому, что точно не скажет НИКТО. А еще потому, что будет очередной холивар.
Но факт налицо. По феншую должно быть 2,15 (или 2.25, уже не помню). В реале - минимум 2. Лучше 2,5 и более.
Для межблоков 1,5. Но и 1 уже ничего. Кто делает по 0,5 тот тратит деньги зря.Party0012
У меня лежит пара акустических, ценой под 4к$, которые я по дурости сделал из 2 м куска путем усекновения пополам. Походу он уйде со мной в могилу - мертвый кабель.
А схема у Вас правильно нарисована.
(Отредактировал 08-02-2014 в 16:29 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 464
Репутация: 1315
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 08-02-2014 14:46
(08-02-2014 02:00)K.V.V. писал(а):  
(07-02-2014 23:43)onv писал(а):  Если хотите сказать, что преды, в составе которых есть буферы, или, не дай бог, еще и ОУ, неважно какие, недостойны упоминания - так и скажите Улыбка
Это зависит от многих причин, но, в большинстве случаев, так и есть….

(08-02-2014 01:33)doom писал(а):  Потом перешёл на 4 моноблока.
4 моноблока у меня были, кажется, в 1999 году….
Потом я принес домой приличный усилитель…..
Biggrin
Где были??Дома,или на работеHuhBiggrin
Какие моноблокиHuhИ на какой усилок поменяли.У меня тоже в 99 году очень многое былоShocked

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
bon2014 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия,Смоленск
Сообщений: 118
Репутация: 5
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 08-02-2014 20:42
(08-02-2014 14:35)Дмитрий Медведев писал(а):  Не стоит поднимать эту тему.
Но факт налицо. По феншую должно быть 2,15 (или 2.25, уже не помню). В реале - минимум 2. Лучше 2,5 и более.
Для межблоков 1,5. Но и 1 уже ничего. Кто делает по 0,5 тот тратит деньги зря.Party0012
А вот кстати тут с Вами соглашусь,так как сам столкнулся с таким,
имею межблок TYR (1,5 может и больше не помню уже) и VALHALLA (0,6) что то некомельфо, мне сразу показалось что Валхалла не лучше Тир,был крайне удивлен,теперь буду знать в чем дело!Biggrin
(08-02-2014 14:35)Дмитрий Медведев писал(а):  Но факт налицо. По феншую должно быть 2,15 (или 2.25, уже не помню). В реале - минимум 2. Лучше 2,5 и более.
Вот по акустическимя вычитал на сайте Нордост такие рекомендации:
Цитата:The minimum recommended lengths of Nordost cables are as follows:
Power cables – 2 meters
Analog interconnects – 1 meter
Digital interconnects – 1.5 meters
Tonearm cables – 1.25 meters
Loudspeaker cables – 2 meters
Хотя у меня есть TYR (1,5) и SPM Reference (2,5 кажись),так Тир как ни крути лучше,хотя в SPM менялись коннекторы на лопатки,может этого тоже нельзя делать?
(08-02-2014 14:35)Дмитрий Медведев писал(а):  ценой под 4к$, которые я по дурости сделал из 2 м куска путем усекновения пополам. Походу он уйде со мной в могилу - мертвый кабель.
Про умрут с ними это Вы зря, все можно продать,написать мол порезал, звука нет, на ваш взгляд, отдам за недорого.
Сами же пишите что противников этой теории по убиванию кабеля его расчленением хватает,вот они и заберут с удовольствием.Улыбка
(Отредактировал 08-02-2014 в 20:44 bon2014.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 08-02-2014 21:55
Если имеется в виду SPC reference, то он идет голый, без лопаток и бананов.

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
bon2014 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия,Смоленск
Сообщений: 118
Репутация: 5
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 08-02-2014 23:39
(08-02-2014 21:55)Дмитрий Медведев писал(а):  Если имеется в виду SPC reference
Не у меня SPM вот такой:
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 09-02-2014 12:30
Странно, что на мощниках не предусмотрен такой тип включения. Я бы убедился в том, что симметричные входы\выходы на ваших усилках это не псевдобалансные. Если действительно симметрия, то сплиттер, а вот если нет (особенно пред) то обычная замена разъёмов на втором кабеле с одной стороны. Можно также организовать внутри мощников релейный переключатель моно\стерео и это никак не повлияпет на его работу, просто найдите специалиста.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 464
Репутация: 1315
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 09-02-2014 12:48
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...ge-25.html
481 сообщение.Там на фото у меня раздвоитель-гидра.С XLR разъёмамиBiggrin

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
bon2014 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия,Смоленск
Сообщений: 118
Репутация: 5
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 09-02-2014 12:58
(09-02-2014 12:30)Mr.Michael писал(а):  Я бы убедился в том, что симметричные входы\выходы на ваших усилках это не псевдобалансные.
Как это сделать?,вообще то в этом не особо разбираюсь,знаю только что могу перерубать входы только на выключенном УМ.
Вот уж точно не понятно почему не сделали переключатель на моно\стерео.
(09-02-2014 12:30)Mr.Michael писал(а):  то обычная замена разъёмов на втором кабеле с одной стороны
Не пойму что это даст?
Вообще сплиттер конечно можно поставить,но судя по предварительным даже подсчетам дорогое удовольствие,т.к помимо кабеля до сплиттеров которые уже есть, нужно ещё по два на каждый усилок от них,плюс все это обвязать акустическими.Shocked

Проще наверно продать мои Classe и взять достойные моно усилители,может кто посоветует варианты на которые стоит обратить внимание в районе 10000$,да у меня фронты B&W 802,ну что то что с ними споется?
Найти все сообщения
 
Цитировать
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 464
Репутация: 1315
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 09-02-2014 13:00
Не надо ничего продавать.Просто правильно подключите их.Biggrin

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
rfeify Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 387
Репутация: 61
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 09-02-2014 14:42
(09-02-2014 12:58)bon2014 писал(а):  
(09-02-2014 12:30)Mr.Michael писал(а):  Я бы убедился в том, что симметричные входы\выходы на ваших усилках это не псевдобалансные.
Как это сделать?,вообще то в этом не особо разбираюсь,знаю только что могу перерубать входы только на выключенном УМ.
Вот уж точно не понятно почему не сделали переключатель на моно\стерео.
(09-02-2014 12:30)Mr.Michael писал(а):  то обычная замена разъёмов на втором кабеле с одной стороны
Не пойму что это даст?
Вообще сплиттер конечно можно поставить,но судя по предварительным даже подсчетам дорогое удовольствие,т.к помимо кабеля до сплиттеров которые уже есть, нужно ещё по два на каждый усилок от них,плюс все это обвязать акустическими.Shocked

Проще наверно продать мои Classe и взять достойные моно усилители,может кто посоветует варианты на которые стоит обратить внимание в районе 10000$,да у меня фронты B&W 802,ну что то что с ними споется?
Есть еще альтернатива - поменять пред на ср700 или ср800 ( я бы ваш ср500 Ashamed0002 уж бы выручил )
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 09-02-2014 14:56
(09-02-2014 12:58)bon2014 писал(а):  
(09-02-2014 12:30)Mr.Michael писал(а):  Я бы убедился в том, что симметричные входы\выходы на ваших усилках это не псевдобалансные.
Как это сделать?,вообще то в этом не особо разбираюсь,знаю только что могу перерубать входы только на выключенном УМ.
Вот уж точно не понятно почему не сделали переключатель на моно\стерео.
(09-02-2014 12:30)Mr.Michael писал(а):  то обычная замена разъёмов на втором кабеле с одной стороны
Не пойму что это даст?
Вообще сплиттер конечно можно поставить,но судя по предварительным даже подсчетам дорогое удовольствие,т.к помимо кабеля до сплиттеров которые уже есть, нужно ещё по два на каждый усилок от них,плюс все это обвязать акустическими.Shocked

Проще наверно продать мои Classe и взять достойные моно усилители,может кто посоветует варианты на которые стоит обратить внимание в районе 10000$,да у меня фронты B&W 802,ну что то что с ними споется?
http://octave.de/en/htdocs/verstaerker/mre220.php

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
bon2014 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия,Смоленск
Сообщений: 118
Репутация: 5
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 09-02-2014 15:30
Цитата:Дмитрий Медведев
(09-02-2014 12:48)doom писал(а):  http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...ge-25.html
481 сообщение.Там на фото у меня раздвоитель-гидра.С XLR разъёмамиBiggrin
Это на первом фото у Вас чем то обмотан?
Была возможность сравнить есть разница с раздвоителем или без?
(09-02-2014 14:42)rfeify писал(а):  Есть еще альтернатива - поменять пред на ср700 или ср800 ( я бы ваш ср500 Ashamed0002 уж бы выручил )
Да к 800 давно присматриваюсь,он интересен ещё и тем что имеет вход USB.Улыбка,но пока не попадается по вменяемой цене.
По входам правда не смотрел что по два XLR выхода на канал?

Цитата:Дмитрий Медведев
интересная ссылка,почему то считал что Бивни не играют с лампой.Biggrin
Правда за такие деньги думаю он и сам должен играть без акустики.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 09-02-2014 15:51
(09-02-2014 15:30)bon2014 писал(а):  
Цитата:Дмитрий Медведев
интересная ссылка,почему то считал что Бивни не играют с лампой.Biggrin
Правда за такие деньги думаю он и сам должен играть без акустики.Wink
Был классный, RE290 .
Подешевле, 7700 евро.
На тех же лампах. Сравнивал их, очень впечатляет.
Поставлю во вторую систему себе наверное
(Отредактировал 09-02-2014 в 16:04 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
bon2014 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия,Смоленск
Сообщений: 118
Репутация: 5
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? / 09-02-2014 16:04
(09-02-2014 15:51)Дмитрий Медведев писал(а):  Сейчас будет новый, RE290 .
Что без шуток запоют мои Бивни,может и винилку тогда к ним подцепить смогу.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS