Продам ламповый усилитель
|
Автор |
Сообщение |
Nemo
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Криївка
Сообщений: 852
Репутация: 488
|
Продам ламповый усилитель / 05-05-2014 16:46
Учасники форуму і друзі просили залишити відгук.
У мене було два підсильовича від Юрія Васильовича.
Куплені на "вторинному ринку" по проханню друга, йому з часом відправлені.
Слухав, порівнював, оцінював.
Розбирав, дивився що там всередині.
Враження такі: задовільний підсилювач початкового рівня. Звучить по-ламповому.
Але, звук досить простий, кривуватий, класом низький і примітивний...
Чому так?
В тих підсилювачах, які були у мене стояли маленькі і примітивні вихідні трансформатори розміром з ТВЗ-1-9.
Баса нема взагалі і в принципі. ( Це я пищу як власник Альтеків 615 підсилювача на 6L6 + EF12 з трансами - hammondmfg
В якості розділювальних міжкаскадних конденсаторів використані китайські конденсатори по 50 коп які паскудно звучать.
Електроліти стоять або радянські або китайські за копійки, які відповідно і звучать.
Перший був на 6Н8С (дві половинки в паралель) + 6П41С
Другий на 6Ж4 + 6П41С.
Ті підсилювачі, що були у мене по класу будуть десь на рівні ПНЧ від радіоли Ригонда або Симфонія, а то й порстіші - в радіол транси кращі.
Другові, для якого я купував цих два підсилювача сподобались і його влаштували, особливо враховуючи вартість.
(Правда я поставив туди в якості розділювальних конденсатори Мундорф М-кап)
Тут справа така - кому що потрібно.
Просто важко чітко розуміти, що приведені в темі варіанти є ламповими підсилювачами початкового класу і звучать посередньо навіть при порівнянні з ПНЧ класичних лампових приймачів вищого класу.
Якщо такий рівень бажається і влаштовує - можна розглядати як варіант.
Аналогічно фонокоректор, який також у мене був.
Зібраний на радянських нувисторах - по звуку ще примітивніше пальчикових ламп.
Розділювальний конденсатор стоїть за 50 коп.
А на виході в якості міжкаскадного стояв електролітичний розділювальний конденсатор за 30 коп.
Я просто не сподівався знайти на виході конокоректора електролітичний конденсатор на 1,5 мФ 350В в якості міжкаскадного в лампові каскади де напруга живллення сотні вольт.
В результаті я також замінив міжкаскадні конденсатори і відправив другові, який просив для нього придбати.
Як звучав?
Якось звучав. По-ламповому чи ні судити важко, у мене не було з чим порівняти - наявні коректори були значно вищого класу.
Напевне, враховуючи його ціну, багатьом покупцям може бути цікавим як варіант.
Я його довго слухати не зміг навіть після заміни конденсаторів.
Суб"єктивна та й об"єктивна оцінка - коректор початкового класу.
Ламповий, хоч і на нувисторах - самому примітивному типу ламп.
Думаю, майже всі фонокоректори, вбудовані в класичні інтегральні підсилювачі його переграють - такий у нього клас.
Не виключаю, що комусь він може бути цікавим і подобатись.
(Отредактировал 08-07-2014 в 20:34 #1.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | 6L6 |
|
Василич
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Севастополь
Сообщений: 417
Репутация: 215
|
RE: Продам ламповый усилитель / 05-05-2014 19:32
(25-04-2014 16:32)Stas_28 писал(а): Здравствуйте, Юрий Васильевич!
Хочу заказать усилитель, акустика у меня http://market.yandex.ua/model.xml?hid=90...8&clid=502 , может сталкивались или Вам уже заказывали для данной акустики, что подскажите ?
Жанры разные electro pop, new wave, blues / rock , euro trance ну и другие,
хочется чёткий, упругий и мощный бас, хорошая артикуляция и прозрачность в верхах.
Цена и срок изготовления.
Спасибо
С уважением Стас
Хорошая акустика. Усилитель 2х14 ватт ТВЗ и ТС ТОРЫ ,даст отличный бас,мощный. Стоимость прежняя 400$ . Срок изготовления до месяца. Очередь.Заказ в личку.
Цитата:что поскольку задержки анодного нет,быстро летят выходные лампы Ни когда ни одна фирма в мире ,в ламповой аппаратуре не делала задержки анодного или выключатель анодного.(смотрите схемы Фишер,Вестерн,Дженерел электрик и пр) Потому что выйдут из строя выходные лампы через месяц. И не являетесь вы владельцем моего усилителя и корректора. И не вышли из строя лампы ни у кого ,в 150 усилителях проданных мною.
Звонить +79787254106 МТС Россия. Юрий.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | 6L6 |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
sashashev
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 587
Репутация: 612
|
RE: Продам ламповый усилитель / 06-05-2014 00:04
Это вообще для однотакта.
Где, Звук замыкается по контуру через БП.
Замыкается через конденсаторы БП и в случае применения диодногой моста - через его диоды с их нелинейностью вахов.
В результате имеем нелинейные искажения в звук.
Кстати, у диодов Шотки еще меньшее сопротивление и большая нелинейность.
На системе с хорошим разрешением это все хорошо слышно.
Разомкнув мост, с переходом на однополупериодное/схему умножения - частично, на полпериода, не пропускаем звук через камни и он вынужден замыкаться конденсаторами. Элементами линейными по своей природе.
Также, Кенотроны отфутболивают звук на конденсаторы БП.
И лучше всего это делают кены с высоким внутренним сопротивлением, например 5Ц3С.
Если некоторая часть звука и замыкается через кены, то их вахи все-равно более линейные чем у полупроводников и следовательно искажений будет меньше.
Отсюда любовь к однополупериоду и кенам.
Естно,
есть еще и газотроны с их низким внутренним в отличие от кенов,
здесь все наоборот -
можно забить, не применять дорогостоящие БлекГейты, но экология в доме...
Для двухтакта все это значения не имеет.
Там звук замыкается по другому контуру, через сами выходные лампы.
Взгляните на схемы ламповых РР маранцев - при всем обилии сложной схемотехники и трансов, в БП стоит банальный п/п мост
Ни в коем случае, не принимайте мои измышления за истину.В книгах всего этого нет и формулами не подтвержденно.
Это только попытка объяснить, прежде всего- самому себе, происходящие на практике вокруг нас вещи. И уметь этим пользоваться.
В случае применения ламп косвенного накала - задержка высокого это радиолюбительский миф, вроде продления службы говянного советского кинескопа.
Касательно пальчиковых ламп, или что резче - нувисторов,
да- не мое, не резонируют, не играют музыку,
я воспринимая усь как музыкальный инструмент, а не как звукоУсилительный прецизионный прибор,
но где правда брат...
Правда в лампах и паяльнике,
я так думаю...
Собрать усь на 6L6 + EF12 не вопрос,
на 6П41С чтоб заиграла - мне это неинтересно, но никогда нельзя говорить что лампочка плохая.
Интерестно услышать другие мнения.
(Отредактировал 06-05-2014 в 03:25 sashashev.)
Alexander Shevchenko
tel+380683453453
|
|
|
|
Выразили согласие: | 6L6 |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
alone
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7
Репутация: 48
|
RE: Продам ламповый усилитель / 20-05-2014 12:26
(20-05-2014 11:13)Василич писал(а): (05-05-2014 21:41)alone писал(а): И на десерт вопрос: Иными словами, Вы отрицаете, что кенотрон является элементом задержки подачи анодного питания?
Конечно не является. Потому что уже через 3-5 секунд, напряжение на электролитах анодного напряжения достигает максимума ,при применении кенотрона 5Ц3С а 5Ц4С 4-7 секунд. А лампы выходные гораздо дольше прогреваются. Даже слабенькая 6П6С 25-35 секунд прогревается.А мощные 40-60 сек пока появляется эмиссия катода.
Вот скрин снятый с усилителя,внизу временная шкала.Просто не болтайте, а проведите измерения и тогда только убедившись в своей правоте,доказывайте. А так просто БЛА,БЛА получается.
И что доказывают ваши измерения в данном случае?
Вы же сами себе противоречите! Причем неоднократно. То вы говорите, что ни одна фирма в мире не делает плавной подачи анодного (посмотрите схемы AudioResearch M100, М300, V70, Ongaku, и пр.)
То ратуете за ненужность софтстарта, но при этом комментируете про кенотрон, акцентируя внимание на том, что прогревается кен недостаточно долго, по сравнению с выходной 6п6с.
А что до времени разогрева 5ц3, 5ц4, так вы же не маленький, и не меньше других знаете (ну или должны знать) немало способов растянуть подачу анодного на нужное время. Да и выбор не ограничен только этими кенами...
Но дело не в этом, а в том, что вы не можете принять поражение. Вы хоть раз, где либо, признали хоть одну свою не то, что ошибку, а просто неточность... Или превосходство чьего либо решения...
Мудрость и старость приходят одновременно... Но нередко старость приходит одна.
|
|
|
|
alone
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7
Репутация: 48
|
|
|
|
Василич
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Севастополь
Сообщений: 417
Репутация: 215
|
RE: Продам ламповый усилитель / 22-05-2014 08:42
Во ,во в другом месте! Потому что вы не практик. И не жили в те времена ,когда у каждого дома были телевизоры и радиоприёмники на РАДИОЛАМПАХ собранные. И работали те лампы по 10 лет,при ежедневной работе аппаратов и не имели те аппараты ни когда задержек анодного и выключателей анодного. ТУПОСТЬ второе счастье у вас! Вы ещё нити накала плавный разогрев сделайте ,а то каждый раз удар такой испытывает.Теоретики!
Цитата:Но дело не в этом, а в том, что вы не можете принять поражение
Потому что я не имел поражения ни когда и в данном случае я показал, что кенотрон не является задержкой анодного напряжения,как вы думали (если вы умеете читать графики). Нужно вам учится измерять и проводить лабораторные работы ,а не от фонаря нести чушь. И не приводите сноски на современные балалайки и фирмы делающие усилители. Они такие же как и вы! Понты и бабла побольше загрести. Есть старые нормальные усилители лампового века,Western, Makintoch,Serwood Fischer и много других. Ни в одном усилителе нет включения анодного. Ну это даже смешно ставить выключатель или задержку анодного напряжения в усилитель ,если этого не требует схемное решение этого усилителя.
Звонить +79787254106 МТС Россия. Юрий.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Василич
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Севастополь
Сообщений: 417
Репутация: 215
|
RE: Продам ламповый усилитель / 07-06-2014 07:56
С без грамотным человеком не о чем разговаривать. Соберите эту схему и увидите что через 5 секунд на шине анодной будет уже полное анодное напряжение. Эмиссии катодов кенотронов ,хоть и мощные они,достаточно будет ,что б выпрямить напряжение и что б оно появилось на анодной шине,ведь потребления тока нет через 5 секунд. Слабак вы в практике.Кроме того задержка и особенно тумблер анодный вредны и сокращают срок службы выходных ламп.Это описано во всех учебниках.
Цитата:В то же время, подача анодного напряжения на прогретые лампы усилителя приводит к одному неприятному эффекту, которому, как правило, не уделяют достаточного внимания. Дело в том, что первоначальный заряд разделительных конденсаторов, установленных в цепи управляющих сеток ламп выходного каскада, вызывает скачок напряжения на этих сетках, что, в свою очередь, приводит к броску тока через эти лампы. Ситуация усугубляется тем, что шунтирующая емкость в цепи катодов этих ламп также разряжена в момент подачи анодного напряжения.
Усилители ламповые. Двух такты,одно такты.
Звонить +79787254106 МТС Россия. Юрий.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Дмитриус
Старожил
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Харьков
Сообщений: 256
Репутация: 56
|
RE: Продам ламповый усилитель / 07-06-2014 23:55
Если кто не понял, задержка анодного это не элемент "гламура-кутюра", "понтов" схемотехники - это однозначно необходимый орган обеспечивающий долговечность работы СОВРЕМЕННОГО усилителя! Ну, допустим, как кондиционер в машине (их тоже не было в первых автомобилях), или как подача пара в утюге (раньше гладили куском рельса от узкоколейки). Я о том, что прогресс идет вперед и было бы по меньшей мере бестактно не использовать современные технологии для облегчения работы в СОВРЕМЕННЫХ усилителях. ![Happy0144 Happy0144](/images/Smileys/happy0144.gif)
Если речь идет о просто "поделках на лампах" которые внешне и внутренне даже близко не напоминают усилитель, то там не обязательно ставить такой "сложный и дорогой" узел задержки питания, ну, хотя бы потому что оных не было в схемах старых, как гоVно динозавра, усилителях. Такая вот современная идеология ![Fool Fool](/images/Smileys/fool.gif) ![Fool Fool](/images/Smileys/fool.gif)
(05-05-2014 18:19)JazzmanOV писал(а): Согласен полностью !!! Сам являюсь владельцем УНЧ на 6п3с и 6н9с и корректора.Могу добавить,что поскольку задержки анодного нет,быстро летят выходные лампы.Полный примитив и при этом бешеная реклама !
Быстро летят - адские режимы выходного каскада.
(Отредактировал 08-06-2014 в 00:01 Дмитриус.)
С уважением. Дмитрий
|
|
|
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
![Orion](/_partners/orion.png)
|