Случайно наткнулся на довольно интересный и относительно недорогой усилок от Онкио
http://www.eu.onkyo.com/products/A-5VL.html
http://www.hi-fi.com.ua/news/newsdet.aspx?News_Id=1141
В усилителе есть цифровой входы (оптика и коаксиал) и применены интересные технологии. Усилитель мощности работает в классе D.

Кто что слышал про него, поделитесь впечатлениями.

Порожняк

(05-12-2009 12:41)djon link писал(а):Порожняк

согласен

Веса сколько ? Мало веса - мало "мяса" в звуке

Да и ктому же потребляемая мощность 75 вт.,это разве что в туалете озвучивать

(05-12-2009 13:51)djon link писал(а):Да и ктому же потребляемая мощность 75 вт.,это разве что в туалете озвучивать

Ну так цифровики,и потребляют мало,зато у них кпд очень высокий. А вот в плане звука,думаю да,порожняк ,всетаки цифровая природа дает о себе знать...Тут не каждый аналоговый камень устраивает, а это ЦИФРА - чуждая уху диофила. :`(

Да уж , аргументов ноль, одни стереотипы...
Кто-то хоть реально слушал?
Думаете, Онкио совсем не шарит в звуке? Это ведь чистое стерео, а не ДК. Тут ведь люди выслушивать будут специально, при покупке. Вряд ли такая фирма станет делать явную лажу.
В пресс-релизе указано, что там отдельные транс и электролиты 2х10000 на каждый канал.
Если сбросить сотню-полторы баксов за ЦАП, то чистый усилок будет стоить 350-400. В этой категории и нужно сравнивать.

И вообще, эта технология завтра станет доминирующей на рынке массового аудио.

.

Смотрите, хвалят уникальный КПД усилка, и хотя мощность при изменении сопротивления нагрузки 3-8ом вроде маштабируется неплохо (но уверен, что это на 1кгц, а по всему диапазону будет совсем не так радостно), но для усила на дискретных элементах при 40вт на канал на 8ом иметь демпфинг фактор равным 60 (и только на 1кгц и тех же 8ом) – явно недостаточно. Не будет должным образом контролировать большинство акустики. Все остальное из спецификации бессмысленно – надо слушать. А вдруг под вашу акустику подойдет.

(05-12-2009 19:04)Vad1 link писал(а):И вообще, эта технология завтра станет доминирующей на рынке массового аудио.

Что печально. В аудио сейчас доминирует мр3, хотя современная популярная музыка для масс не нуждается в более качественных форматах.

(05-12-2009 19:04)Vad1 link писал(а):Да уж , аргументов ноль, одни стереотипы...
Кто-то хоть реально слушал?
Думаете, Онкио совсем не шарит в звуке? Это ведь чистое стерео, а не ДК. Тут ведь люди выслушивать будут специально, при покупке. Вряд ли такая фирма станет делать явную лажу.
В пресс-релизе указано, что там отдельные транс и электролиты 2х10000 на каждый канал.
Если сбросить сотню-полторы баксов за ЦАП, то чистый усилок будет стоить 350-400. В этой категории и нужно сравнивать.

Думаете сейчас в бюджет 350-400 есть что слушать или из чего выбирать? Или вы серьёзно верите, что производитель в этом ценовом сегменте будет стараться сделать устройство с выдающимися хар-ками? Я слушал и щупал некоторое кол-во ШИМ усилителей как проф. так и домашних - действительно небольшие, не тяжелые, не греются - но на этом и всё. Хотя если слушать в небольшой современный полочник или столбик за 300-400 бакс, то в принципе пригодно.

По поводу Онкио и большинства остальной бытовухи, так там и в топовых их издлиях далеко не всегда есть что слушать Просто устройства с набором функций. Дороже - больше функций, ну или чуть мощнее или просто красивше выглядит. О том, что на этом будут слушать музыку, инженеры скорей всего думают в последнюю очередь. Скорей думают как бы план выполнить, чтоб зарплату отработать и весь хай-фай на этом заканчивается...

(05-12-2009 19:22)Serega link писал(а):[quote author=Vad1 link=topic=16590.msg306223#msg306223 date=1260029095]
И вообще, эта технология завтра станет доминирующей на рынке массового аудио.

Что печально. В аудио сейчас доминирует мр3, хотя современная популярная музыка для масс не нуждается в более качественных форматах.

(05-12-2009 19:04)Vad1 link писал(а):Да уж , аргументов ноль, одни стереотипы...
Кто-то хоть реально слушал?
Думаете, Онкио совсем не шарит в звуке? Это ведь чистое стерео, а не ДК. Тут ведь люди выслушивать будут специально, при покупке. Вряд ли такая фирма станет делать явную лажу.
В пресс-релизе указано, что там отдельные транс и электролиты 2х10000 на каждый канал.
Если сбросить сотню-полторы баксов за ЦАП, то чистый усилок будет стоить 350-400. В этой категории и нужно сравнивать.

Думаете сейчас в бюджет 350-400 есть что слушать или из чего выбирать? Или вы серьёзно верите, что производитель в этом ценовом сегменте будет стараться сделать устройство с выдающимися хар-ками? Я слушал и щупал некоторое кол-во ШИМ усилителей как проф. так и домашних - действительно небольшие, не тяжелые, не греются - но на этом и всё. Хотя если слушать в небольшой современный полочник или столбик за 300-400 бакс, то в принципе пригодно.

По поводу Онкио и большинства остальной бытовухи, так там и в топовых их издлиях далеко не всегда есть что слушать Просто устройства с набором функций. Дороже - больше функций, ну или чуть мощнее или просто красивше выглядит. О том, что на этом будут слушать музыку, инженеры скорей всего думают в последнюю очередь. Скорей думают как бы план выполнить, чтоб зарплату отработать и весь хай-фай на этом заканчивается...
[/quote]
+100

Да, печально все :`(
А 300-400 уе это не деньги, что ли? Чем больше интересуюсь современным хай-фаем тем больше подозреваю, что в нижнем секторе специально делают хлам, чтобы можно было в верхнем бабло рубить. Потому как достаточно копеечных решений иногда, чтобы радикально улучшить аппарат. Но кто тогда будет брать дорогое?

Вчера слушал ДК сетап у товарища. Харман авр255 + ЖБЛ (Е80 фронт + Е10 тыл + ЕС25 + Саб 8"), комната 15м2. Звук - полный п-ц. В кино еще смогли как-то уменьшить жуткий гул и гудеж, музыку оно вообще не играет. А ведь недешевый вышел комплектик, да.
Не дай Бог себе такое...
Посоветовал, как минимум заменить Е80 на Е10.

Vad1, чем тратить $400 на начальные модели именитых производителей, лучше обратить свой взор в сторону авторских изделий.

(05-12-2009 23:03)Vad1 link писал(а):Да, печально все :`(
А 300-400 уе это не деньги, что ли? Чем больше интересуюсь современным хай-фаем тем больше подозреваю, что в нижнем секторе специально делают хлам, чтобы можно было в верхнем бабло рубить. Потому как достаточно копеечных решений иногда, чтобы радикально улучшить аппарат. Но кто тогда будет брать дорогое?

Вчера слушал ДК сетап у товарища. Харман авр255 + ЖБЛ (Е80 фронт + Е10 тыл + ЕС25 + Саб 8\"), комната 15м2. Звук - полный п-ц. В кино еще смогли как-то уменьшить жуткий гул и гудеж, музыку оно вообще не играет. А ведь недешевый вышел комплектик, да.
Не дай Бог себе такое...
Посоветовал, как минимум заменить Е80 на Е10.

Да деньги конечно. Но если прикинуть сколько стоит изделие за 300 бакс в производстве - думаю и 100 не будет. Вот и весь ответ...

(06-12-2009 00:32)f1a5h84ck link писал(а):Vad1, чем тратить $400 на начальные модели именитых производителей, лучше обратить свой взор в сторону авторских изделий.

Да и не собирался его покупать, просто уж очень не типичен он в общей куче Да и ЦАП в нем есть, не надо морочится.
Я ищу что-нибудь за 500-600, но б/у пару лет. Очень хотелось бы электронный регулятор громкости.
Подходит например харман 670/970/980. Но нужно слушать дома, акустика не простая у меня...
Как, впрочем и другие усилки.

Ничего не имею против авторских изделий и рад, что в нашей стране еще кто-то что-то может не только сделать, но и продать
Но это вещи очень специфические, в основном хай-энд. И контингент покупателей тоже специфический. Там много религии и мало объективности. Мне это пока не нужно. А нужен просто добротный ширпотреб
Думал про НАД, но качество у него неважное совсем (было у меня несколько НАДов в свое время), да звук не нравился мне.

(05-12-2009 19:18)vltk link писал(а):Смотрите, хвалят уникальный КПД усилка, и хотя мощность при изменении сопротивления нагрузки 3-8ом вроде маштабируется неплохо (но уверен, что это на 1кгц, а по всему диапазону будет совсем не так радостно), но для усила на дискретных элементах при 40вт на канал на 8ом иметь демпфинг фактор равным 60 (и только на 1кгц и тех же 8ом) – явно недостаточно. Не будет должным образом контролировать большинство акустики. Все остальное из спецификации бессмысленно – надо слушать. А вдруг под вашу акустику подойдет.

Вы так уверены что ДФ сыграет какуюто важную роль?
Если да то ради интереса посчитайте, что будет с указаным в спеках усилителя ДФ после взаимодействия с сопротивлением на выходе усилка, сопротивлением катушки в НЧ фильтре кроса плюс акустический провод
И для большинства акустики такого ДФ хватит с головой. Термин в большем смысле маркетинговый чем несущий практический смысл.
Ради интереса можете полистать DIN45500 там написано сколько этого ДФ достаточно

(06-12-2009 12:16)Besovski link писал(а):И для большинства акустики такого ДФ хватит с головой. Термин в большем смысле маркетинговый чем несущий практический смысл.

маркетингом, на котором разводят молодых, являются рекламные утверждения о таких усилителях:

а) у усилителя высокий кпд.

круто! а какая с этого практическая польза? экономить электроэнергию? уменьшить счета за электричество? (расскажи об этом маме, она обрадуется)


б) этот усилитель очень современный потому что очень цифровой

так нужен звук, или нужны последние достижения йапонской инженерии? по тому же импульсному принципу, как и этот усилитель, уже давно строятся все блоки питания компьютеров, телевизоров (еще в 70...80-е годы), блоки питания лаптовов.


покупай !

(06-12-2009 16:29)полковник Потехин link писал(а):[quote author=Besovski link=topic=16590.msg306617#msg306617 date=1260090991]

И для большинства акустики такого ДФ хватит с головой. Термин в большем смысле маркетинговый чем несущий практический смысл.

маркетингом, на котором разводят молодых, являются рекламные утверждения о таких усилителях:

а) у усилителя высокий кпд.

круто! а какая с этого практическая польза? экономить электроэнергию? уменьшить счета за электричество? (расскажи об этом маме, она обрадуется)


б) этот усилитель очень современный потому что очень цифровой

так нужен звук, или нужны последние достижения йапонской инженерии? по тому же импульсному принципу, как и этот усилитель, уже давно строятся все блоки питания компьютеров, телевизоров (еще в 70...80-е годы), блоки питания лаптовов.


покупай !
[/quote]

Конкретезируйте свои мысли. Не кто не призывает покупать данный onkyo. Замечание качалось только дутости нужды в большом демпфинг факторе.

(06-12-2009 02:20)Vad1 link писал(а):[quote author=f1a5h84ck link=topic=16590.msg306436#msg306436 date=1260048725]
Vad1, чем тратить $400 на начальные модели именитых производителей, лучше обратить свой взор в сторону авторских изделий.

Да и не собирался его покупать, просто уж очень не типичен он в общей куче Да и ЦАП в нем есть, не надо морочится.
Я ищу что-нибудь за 500-600, но б/у пару лет. Очень хотелось бы электронный регулятор громкости.
Подходит например харман 670/970/980. Но нужно слушать дома, акустика не простая у меня...
Как, впрочем и другие усилки.

Ничего не имею против авторских изделий и рад, что в нашей стране еще кто-то что-то может не только сделать, но и продать
Но это вещи очень специфические, в основном хай-энд. И контингент покупателей тоже специфический. Там много религии и мало объективности. Мне это пока не нужно. А нужен просто добротный ширпотреб
Думал про НАД, но качество у него неважное совсем (было у меня несколько НАДов в свое время), да звук не нравился мне.
[/quote]
+1 Я того дже мнения про нэд

У меня про НАД сложилось впечатление что он заточен под какие-то определенные колонки. Какой-то звук у него специфический был. Провал на верхней середине, гулкие нижние частоты, высоких вроде достаточно, но какие-то они неполноценные, добавляешь тембром - режет ухо, убираешь - чего-то не хватает в звуке. Зато нижняя середина звучит классно, живо так, наполнено, интересно. Короче, колонки ему подбирать надо, может тоже что-то английское , тогда зазвучит.
Уже не помню, на какой акустике слушал, но у других усилков такого не наблюдалось.
Интересно, что и сидюк НАД звучал похоже!