(06-12-2009 20:20)Vitali_t link писал(а):[quote author=Весельчак link=topic=16599.msg306895#msg306895 date=1260119425]
Виталий, вполне возможно, что вы правы. Я Sugden не слышал, да и это совсем другие растраты. Только я не понял, Сагден на столько хорош, что ему без разницы чем не соединяй, всегда будет прозрачный верх, чёткий бас и т.д. По кардасу, я тоже о нём думал, правдо он тоже не из дешовых. borninussr, чем понравилась квест. Чита, можно поподробнее?

Sugden есть разных ценовых категорий, зависит от вашей акустики. Что касается кабеля, то лучше, чем кардас по моему глубокому убеждению не существует. А Sugden мало чуствителен к смене кабелей, т.к. это усилитель правильно сконструирован.
[/quote]Sugden, те модели которые можно встретить в Украине, достаточно посредственные аппараты, с очень низкой динамикой. Легкий джаз еще может кое как отыграть, но БСО, старый рок и альтернативный джаз, и даже просто Пинк Флойда, так это ему вообще нереально. Звук как из музыкального центра. Серединка правда чистая, спору нет. Все таки 30ватт в режиме "А" у того же 21SE. А к проводам (хорошим) все таки чувствителен. И это ну никак не связано со схемотехникой или топологией монтажа, а связано исключительно с грязностью сетевого питания.

(06-12-2009 22:09)Vitali_t link писал(а):[quote author=borninussr link=topic=16599.msg306982#msg306982 date=1260124463]
[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg306910#msg306910 date=1260120019]

Sugden мало чуствителен к смене кабелей

Это как мой старый музыкальный центр Панасоник.
[/quote]

Вы к Панасонику подключали Аудиоквест? Достойная пара.
Он у вас был с балансными входами и выходами? Расскажите подробней о вашем опыте.
[/quote]

И не только Квест
За Ваш счёт могу сделать в Панасонике балансные и входы и выходы

(06-12-2009 22:12)VladimirNB link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg306910#msg306910 date=1260120019]
[quote author=Весельчак link=topic=16599.msg306895#msg306895 date=1260119425]
Виталий, вполне возможно, что вы правы. Я Sugden не слышал, да и это совсем другие растраты. Только я не понял, Сагден на столько хорош, что ему без разницы чем не соединяй, всегда будет прозрачный верх, чёткий бас и т.д. По кардасу, я тоже о нём думал, правдо он тоже не из дешовых. borninussr, чем понравилась квест. Чита, можно поподробнее?

Sugden есть разных ценовых категорий, зависит от вашей акустики. Что касается кабеля, то лучше, чем кардас по моему глубокому убеждению не существует. А Sugden мало чуствителен к смене кабелей, т.к. это усилитель правильно сконструирован.
[/quote]Sugden, те модели которые можно встретить в Украине, достаточно посредственные аппараты, с очень низкой динамикой. Легкий джаз еще может кое как отыграть, но БСО, старый рок и альтернативный джаз, и даже просто Пинк Флойда, так это ему вообще нереально. Звук как из музыкального центра. Серединка правда чистая, спору нет. Все таки 30ватт в режиме "А" у того же 21SE. А к проводам (хорошим) все таки чувствителен. И это ну никак не связано со схемотехникой или топологией монтажа, а связано исключительно с грязностью сетевого питания.
[/quote]


Нельзя обобщать. Грязь в сети есть далеко не у всех.

(06-12-2009 22:15)borninussr link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg307019#msg307019 date=1260126563]
[quote author=borninussr link=topic=16599.msg306982#msg306982 date=1260124463]
[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg306910#msg306910 date=1260120019]

Sugden мало чуствителен к смене кабелей

Это как мой старый музыкальный центр Панасоник.
[/quote]

Вы к Панасонику подключали Аудиоквест? Достойная пара.
Он у вас был с балансными входами и выходами? Расскажите подробней о вашем опыте.
[/quote]

И не только Квест
За Ваш счёт могу сделать в Панасонике балансные и входы и выходы
[/quote]

Не понял. Вы им до сих пор пользуетесь? А при чем ваша система к ветке о балансных кабелях? Хотите оснастить за чужой счет? Ну я готов помочь.

(06-12-2009 19:35)Vitali_t link писал(а):[quote author=Весельчак link=topic=16599.msg306856#msg306856 date=1260115289]

Попробуйте заменить усилитель Винсент на Sugden, тогда вы поймете разницу в классе. Не будет ни мутного звучания, будет музыка. А кабель возьмите Cardas - у них большая линейка. Немного дороже, но это будет качественный скачок в звуке.
[/quote]Sugden в сочетании с Cardas это очень специфический звук. Красивая (и даже очень приукрашенная середина!), сильно выпяченная вперед, мутный, плохо артикулированный бас, с явно заниженной динамикой. На какой то музыке это может пойти на пользу: гитара и женский вокал, на другой

(06-12-2009 22:20)Vitali_t link писал(а):[quote author=borninussr link=topic=16599.msg307027#msg307027 date=1260126940]
[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg307019#msg307019 date=1260126563]
[quote author=borninussr link=topic=16599.msg306982#msg306982 date=1260124463]
[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg306910#msg306910 date=1260120019]

Sugden мало чуствителен к смене кабелей

Это как мой старый музыкальный центр Панасоник.
[/quote]

Вы к Панасонику подключали Аудиоквест? Достойная пара.
Он у вас был с балансными входами и выходами? Расскажите подробней о вашем опыте.
[/quote]

И не только Квест
За Ваш счёт могу сделать в Панасонике балансные и входы и выходы
[/quote]

Не понял. Вы им до сих пор пользуетесь? А при чем ваша система к ветке о балансных кабелях? Хотите оснастить за чужой счет? Ну я готов помочь.
[/quote]

А причём Сугден к ней?
Если у Вас есть лишние деньги передайте их церкви.
Если Вас задевает упоминание о Сугдене, то не упоминайте его сами.

(06-12-2009 22:17)Vitali_t link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=16599.msg307021#msg307021 date=1260126740]
[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg306910#msg306910 date=1260120019]
[quote author=Весельчак link=topic=16599.msg306895#msg306895 date=1260119425]

[/quote]
[/quote]


Нельзя обобщать. Грязь в сети есть далеко не у всех.
[/quote]Да в Киеве сеть наверное самая грязная.

господа! прошу не упоминать при мне кардас тем , кто его никогда не держал в руках , а тем более не слышал! хотите со мной конфликта

(06-12-2009 22:23)VladimirNB link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg306867#msg306867 date=1260117333]
[quote author=Весельчак link=topic=16599.msg306856#msg306856 date=1260115289]

Попробуйте заменить усилитель Винсент на Sugden, тогда вы поймете разницу в классе. Не будет ни мутного звучания, будет музыка. А кабель возьмите Cardas - у них большая линейка. Немного дороже, но это будет качественный скачок в звуке.
[/quote]Sugden в сочетании с Cardas это очень специфический звук. Красивая (и даже очень приукрашенная середина!), сильно выпяченная вперед, мутный, плохо артикулированный бас, с явно заниженной динамикой. На какой то музыке это может пойти на пользу: гитара и женский вокал, на другой
[/quote]

Я думаю, что у вас проблема в акустике. В соседней ветке вы пытаетесь купить усилитель класса А очень большой мощности, не найдя его в линейке тех, что вы можете поставить. Но иногда нужно задуматься о причине, зачем нужна большая выходная мощность. У меня Sugden в классе А дает только 15 ватт на канал, и это при том, что я поворачиваю регулятор громкости совсе немного. Боюсь, что связка вашей акустики и вашего усилителя портит вам всю музыку.
Начните с акустики.

(06-12-2009 22:24)borninussr link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg307034#msg307034 date=1260127204]
[quote author=borninussr link=topic=16599.msg307027#msg307027 date=1260126940]
[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg307019#msg307019 date=1260126563]
[quote author=borninussr link=topic=16599.msg306982#msg306982 date=1260124463]
[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg306910#msg306910 date=1260120019]

Sugden мало чуствителен к смене кабелей

Это как мой старый музыкальный центр Панасоник.
[/quote]

Вы к Панасонику подключали Аудиоквест? Достойная пара.
Он у вас был с балансными входами и выходами? Расскажите подробней о вашем опыте.
[/quote]

И не только Квест
За Ваш счёт могу сделать в Панасонике балансные и входы и выходы
[/quote]

Не понял. Вы им до сих пор пользуетесь? А при чем ваша система к ветке о балансных кабелях? Хотите оснастить за чужой счет? Ну я готов помочь.
[/quote]

А причём Сугден к ней?
Если у Вас есть лишние деньги передайте их церкви.
Если Вас задевает упоминание о Сугдене, то не упоминайте его сами.
[/quote]

Не понял. Вы же говорили о музцентре Панасоник, который вы хотите оснастить балансными входами Хотел помочь, а доброе дело наказуемо.

(06-12-2009 22:29)vitaly link писал(а):господа! прошу не упоминать при мне кардас тем , кто его никогда не держал в руках , а тем более не слышал! хотите со мной конфликта

Да как-то довелось услушать его в Донецке в Харди-Гарди. Там же впервые держал его в руках. Потом уже в других точках.
Спиридоныч, Кардас , но каждому нравится по разному.

(06-12-2009 22:34)Vitali_t link писал(а):[quote author=borninussr link=topic=16599.msg307042#msg307042 date=1260127499]
[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg307034#msg307034 date=1260127204]
[quote author=borninussr link=topic=16599.msg307027#msg307027 date=1260126940]
[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg307019#msg307019 date=1260126563]
[quote author=borninussr link=topic=16599.msg306982#msg306982 date=1260124463]
[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg306910#msg306910 date=1260120019]

Sugden мало чуствителен к смене кабелей

Это как мой старый музыкальный центр Панасоник.
[/quote]

Вы к Панасонику подключали Аудиоквест? Достойная пара.
Он у вас был с балансными входами и выходами? Расскажите подробней о вашем опыте.
[/quote]

И не только Квест
За Ваш счёт могу сделать в Панасонике балансные и входы и выходы
[/quote]

Не понял. Вы им до сих пор пользуетесь? А при чем ваша система к ветке о балансных кабелях? Хотите оснастить за чужой счет? Ну я готов помочь.
[/quote]

А причём Сугден к ней?
Если у Вас есть лишние деньги передайте их церкви.
Если Вас задевает упоминание о Сугдене, то не упоминайте его сами.
[/quote]

Не понял. Вы же говорили о музцентре Панасоник, который вы хотите оснастить балансными входами Хотел помочь, а доброе дело наказуемо.
[/quote]

Последняя фраза очень правильная. Чувствую загоним мы ветку в курилку. Поэтому пишите в личку.

харди -не показатель успеха , проводом чего то как правило добиваются в конце , шлифовка для грамотных пацанов . которые понимают что делают и чего хотят на финише- кардас один из последних честных посредников...

(06-12-2009 22:39)vitaly link писал(а):харди -не показатель успеха , проводом чего то как правило добиваются в конце , шлифовка для грамотных пацанов . которые понимают что делают и чего хотят на финише- кардас один из последних честных посредников...

Если говорить серьезно, то для цепей с малыми уровнями сигнала MC и MM корректоры, провода в тонарме (просто там это сразу слышно) - лучше чем Кардас кабеля не существует. Для межблочников это не так заметно, но итог остается тот же.

(06-12-2009 22:39)vitaly link писал(а):харди -не показатель успеха , проводом чего то как правило добиваются в конце , шлифовка для грамотных пацанов . которые понимают что делают и чего хотят на финише- кардас один из последних честных посредников...

А мне его там на Кери и Верити демонстрировали. Думал шо этого достаточно

(06-12-2009 22:31)Vitali_t link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=16599.msg307040#msg307040 date=1260127405]
[quote author=Vitali_t link=topic=16599.msg306867#msg306867 date=1260117333]
[quote author=Весельчак link=topic=16599.msg306856#msg306856 date=1260115289]

[/quote]
[/quote]

Я думаю, что у вас проблема в акустике. В соседней ветке вы пытаетесь купить усилитель класса А очень большой мощности, не найдя его в линейке тех, что вы можете поставить. Но иногда нужно задуматься о причине, зачем нужна большая выходная мощность. У меня Sugden в классе А дает только 15 ватт на канал, и это при том, что я поворачиваю регулятор громкости совсе немного. Боюсь, что связка вашей акустики и вашего усилителя портит вам всю музыку.
Начните с акустики.
[/quote]А вы переходите в соседнюю ветку, там и найдете ответы на свои вопросы. А тут, это чистый флуд.

Владимир, почему вы рекомендуете мне в какой ветке быть, называя мои посты флудом? ТС этой ветки Весельчак спросил, как подбором балансного кабеля улучшить звук. Ему посоветовали, что теми кабелями, что он хотел, звук не улучшишь, а надо сменить усилитель Винсент на что-то более или менее приемлемое, в том числе попробовать и другие провода.
У вас на этот счет другое мнение, но не забывайте - errare humanum est, и при этом, хоть ваше мнение, IMHO ошибочно, я не советую вам пойти в другую ветку или сделать что либо еще.
Ваше полное право выражать свое мнение, даже если оно ошибочно.
Я надеюсь, что цель ТС улучшить звучание своей системы, он прочтет все мнения и сделает свой выбор.

Извиняюсь,раньше не мог написать,на работе долго.Shunyaty Research надо ловить тут:http://cgi.audiogon.com/cgi-bin/srch_fs.pl?searchstring=shunyata&B1=go ,или на ebay.co.uk если надо могу помочь.Пару сетевиков имею,можно поискать у нас и Altair.На счет кабелей,был у меня Audio quest Ceetah, Crdas Gold Reference,HB Ultima,из них всех мне и не только мне больше нравилась Shunyata Aries-S, а еще лучше Altair-прозрачный,аналоговый звук,ударный бас,но не дутый и никакой мазни.Более точно могу расказать по телефону,долго писать.Кстати хозяин Chord One досих пор его слушает.

Shunyata Research Altair XLR,цены http://www.thecableco.com/emailnewsletter10208.php

(07-12-2009 00:48)Krell link писал(а):Извиняюсь,раньше не мог написать,на работе долго.Shunyaty Research надо ловить тут:http://cgi.audiogon.com/cgi-bin/srch_fs.pl?searchstring=shunyata&B1=go ,или на ebay.co.uk если надо могу помочь.Пару сетевиков имею,можно поискать у нас и Altair.На счет кабелей,был у меня Audio quest Ceetah, Crdas Gold Reference,HB Ultima,из них всех мне и не только мне больше нравилась Shunyata Aries-S, а еще лучше Altair-прозрачный,аналоговый звук,ударный бас,но не дутый и никакой мазни.Более точно могу расказать по телефону,долго писать.Кстати хозяин Chord One досих пор его слушает.

А с АудиоНотовскими кабелями не сравнивали? Мой друг, поймавший вирус АН, теперь их только и использует. Но живет он далеко - не получается съездить. Интересно!