Итак, чуда не произошло. Эксперимент показал, что wav-файлы получаются идентичными, звучание их субъективно одинаково.
Тем лучше для EAC-рипов, и тем хуже для CD-плееров

(30-12-2009 15:10)Гаруспик link писал(а):И что же докажет услышанная кем-то разница в звучании одинаковых (а они таки будут одинаковыми если протереть диск мега секретной жидкостью и без оной) wav файлов?
Ну помимо усмешек в адрес данного персонажа в дальнейшем конечно.

Если таковая разница в звучании всё таки обнаружится, то я предложу расширить аудиторию участников эксперимента - выложу файлы в общий доступ.
Кстати, подскажите, пожалуйста, каким методом следует программно сравнить на идентичность получаемые при рипе wav-файлы?

"и опыт, сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг!" (с)А.С.Пушкин

(30-12-2009 16:14)Neprus link писал(а):Если таковая разница в звучании всё таки обнаружится, то я предложу расширить аудиторию участников эксперимента

Не стоит. Если вдруг такое обнаружите, то стеб будет со стороны почти всех форумчан.

dateline= писал(а):Кстати, подскажите, пожалуйста, каким методом следует программно сравнить на идентичность получаемые при рипе wav-файлы?

В самой eac есть инструмент для сравнения вавов. Даже покажет если файлы не совпадают, то на сколько и в какое время.
Либо консольная команда FC (file compare)

ну, одинаковые файлы конечно же будут звучать одинаково.
но, думаю, что файлы могут быть разными.

Мысли в слух...

(утверждение) CDDA не дает гарантии, что диски с последовательными номерами (000002) и (000003) у меня и Михаила дадут нам одно и тоже наслаждение от музыки. Напротив ВАВ или флак дадут такую гарантию. Хотя бы по тому, что можно их сравнить.
НО!!! Мы никогда не получим одинаковое наслаждение в виду отсутствия одинаковых условий воспроизведения. Где гарантия того, что последовательно выпущенные ЦАПы одинаково преобразуют одинаковый ПСМ. Уход от несовершенства (аналоговости) CDDA просто исключает очередное звено неодинаковости аналогового звука.

(ИМХО) несовершенство (разность) последующего тракта (ЦАП, усилитель, кабель, предварительный усилитель, кабель, усилитель, кабель, зв. излучатели) сводит на нет переход на файловую систему (читай - гарантию достоверности информации), но дает мне уверенность в том, что заплаченные мной и Михаилом 3,15 у.е. за композицию будут честными по отношению к нам обоим. Также, я получу гарантию того, что и через 100 лет я буду иметь туже информацию, что и при покупке контента и честно передам внукам то, что купил (при наличии сертификатат на муз. композицию попрошу восстановить испорченый файл, если он испортится...).

Точка отсчета на данный момент времени - это, как можно лучше сграбленый диск во флак. Записанные файлы флак на CD-R и приятные ощущения от всовывания диска в привод компьютеризированного транспорта...
В дальнейшем покупка флешки как носителя музыки и дополнительного контента (фото клипы информация об...). При этом флешка, это фетиш, подтверждающий мою беспрецендентно глупую честность в реалиях Украинского кризиса.
Первые пираты появились когда копировали пласты на рентгеновскую пленку (тоже по определенным причинам - но пираты)

Исходя из вышесказанного - CDDA "в топку", а что дальше - как "народ" будет продавать музыку? Не в этом ли (ИХ) проблема?

(30-12-2009 19:59)nia link писал(а):Исходя из вышесказанного - CDDA \"в топку\", а что дальше - как \"народ\" будет продавать музыку? Не в этом ли (ИХ) проблема?

причем, судя по всему, это (их) основная проблема последнего десятилетия

(30-12-2009 17:38)Михайло link писал(а):ну, одинаковые файлы конечно же будут звучать одинаково.
но, думаю, что файлы могут быть разными.

Когда мне было это интересно и в системном блоке были 2 двд-рома призвольной отстойности я пробовал скопировать один и тот же аудиодиск ими двумя на максимальных скоростях. Начиналось где-то с 16x заканчивалось на 30-ти с чем-то. Только однократное чтение каждого блока, а не двойное сравнение как у настроенного eac.
Результат ... отличался. Причём отличался сэмплов на 20 на всём диске. Вспоминая что в секунде 44100 сэмплов и худшего условия для верного копирования дисков придумать нельзя считаю проблему считывания инфы с cd audio полностью надуманной.

2K417 - как раз все диски отштампованные с одной матрицы (если не будет брака) прочтутся у всех одинаково. Ещё раз повторюсь - это подтверждает система accurate rip. А вот что дальше (включая различия между теми же кристаллами цапов) - уже за рамками темы.

(30-12-2009 20:03)Михайло link писал(а):[quote author=nia link=topic=17350.msg323320#msg323320 date=1262192390]
Исходя из вышесказанного - CDDA \"в топку\", а что дальше - как \"народ\" будет продавать музыку? Не в этом ли (ИХ) проблема?

причем, судя по всему, это (их) основная проблема последнего десятилетия
[/quote]

Да я и не сонмеваюсь

(30-12-2009 16:26)Гаруспик link писал(а):Не стоит. Если вдруг такое обнаружите, то стеб будет со стороны почти всех форумчан.

Ну, вот как обнаружу, тогда и похохочем

(30-12-2009 16:26)Гаруспик link писал(а):В самой eac есть инструмент для сравнения вавов. Даже покажет если файлы не совпадают, то на сколько и в какое время.
Либо консольная команда FC (file compare)

Вот и у меня все копии, мною правильно и корректно сделанные в ЕАС абсолютно совпадают по всем контрольным сумам треков с треками на оригинале.
Спрашивается, почему же тогда я должен считать эти копии не идентичными с оригиналом? . Я так не считаю.
А считаю эти копии идентичными.

(30-12-2009 21:51)nem2007 link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=17350.msg323231#msg323231 date=1262179618]
В самой eac есть инструмент для сравнения вавов. Даже покажет если файлы не совпадают, то на сколько и в какое время.
Либо консольная команда FC (file compare)

Вот и у меня все копии, мною правильно и корректно сделанные в ЕАС абсолютно совпадают по всем контрольным сумам треков. Почему же тогда я должен считать эти копии не идентичными с оригиналом? . Я так не считаю.
А считаю эти копии идентичными.
[/quote]

Правильно считаете, идентичны но ветка не про это

(30-12-2009 21:51)nem2007 link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=17350.msg323231#msg323231 date=1262179618]
В самой eac есть инструмент для сравнения вавов. Даже покажет если файлы не совпадают, то на сколько и в какое время.
Либо консольная команда FC (file compare)

Вот и у меня все копии, мною правильно и корректно сделанные в ЕАС абсолютно совпадают по всем контрольным сумам треков. Почему же тогда я должен считать эти копии не идентичными с оригиналом? . Я так не считаю.
А считаю эти копии идентичными.
[/quote]

а ты оригинал видел? при чем иногда этот оригинал на Юматике (в формате РСМ-1630), иногда на ДАТе, иногда вообще не понятно на чем Можно говорить о идентичности копии СД, но не глубже.
Впрочем, люди, которым я верю, иногда говорят, что на копии все равно не получается звук оригинала Хотя я знаю и прямо противоположные случаи, когда копия с не качественного оригинала (плохая печать, окислившийся слой, большой эксцентриситет) звучат лучше. Но все равно это совсем не про то, про что ветка

(30-12-2009 21:54)nia link писал(а):но ветка не про это

ооо!!! синхронно получилось!

(30-12-2009 20:03)Михайло link писал(а):[quote author=nia link=topic=17350.msg323320#msg323320 date=1262192390]
Исходя из вышесказанного - CDDA \"в топку\", а что дальше - как \"народ\" будет продавать музыку? Не в этом ли (ИХ) проблема?

причем, судя по всему, это (их) основная проблема последнего десятилетия
[/quote]

Я бы по этой причине - немного расширил эту ветку, хотя можно и новую создать.

(30-12-2009 21:56)Михайло link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=17350.msg323383#msg323383 date=1262199101]
[quote author=Гаруспик link=topic=17350.msg323231#msg323231 date=1262179618]
В самой eac есть инструмент для сравнения вавов. Даже покажет если файлы не совпадают, то на сколько и в какое время.
Либо консольная команда FC (file compare)

Вот и у меня все копии, мною правильно и корректно сделанные в ЕАС абсолютно совпадают по всем контрольным сумам треков. Почему же тогда я должен считать эти копии не идентичными с оригиналом? . Я так не считаю.
А считаю эти копии идентичными.
[/quote]

а ты оригинал видел? при чем иногда этот оригинал на Юматике (в формате РСМ-1630), иногда на ДАТе, иногда вообще не понятно на чем Можно говорить о идентичности копии СД, но не глубже.
Впрочем, люди, которым я верю, иногда говорят, что на копии все равно не получается звук оригинала Хотя я знаю и прямо противоположные случаи, когда копия с не качественного оригинала (плохая печать, окислившийся слой, большой эксцентриситет) звучат лучше. Но все равно это совсем не про то, про что ветка
[/quote]

Ну я имел ввиду оригинал аудио-СД

Нястоящего оригинала не видел

P.S. Что-то в самом деле я немного не по теме на флудил, сорри за офф.

(31-12-2009 00:13)Neprus link писал(а):Итак, чуда не произошло. Эксперимент показал, что wav-файлы получаются идентичными, звучание их субъективно одинаково.
Тем лучше для EAC-рипов, и тем хуже для CD-плееров

так отож. если технология позволяет вытаскивать все, что есть на диске, зачем использовать ту, которая НЕ позволяет?
вот поэтому СД проигрыватели и неизбежно вымрут

Уважаемые любители музыки! Когда вам надоест ужасное качество ваших фирменных пластинок (только япония и США) и будет просто в облом даже вынимать их из конвертиков, а также будет омерзительно противно ставить их в СД проигрыватель, который так жутко и мерзопакостно их воспроизводит, дайте знать пожалуйста. Я и мои друзья готовы выкупить у вас весь этот хлам. Списки обязательны!

(31-12-2009 11:06)VladimirNB link писал(а):Уважаемые любители музыки! Когда вам надоест ужасное качество ваших фирменных пластинок (только япония и США) и будет просто в облом даже вынимать их из конвертиков, а также будет омерзительно противно ставить их в СД проигрыватель, который так жутко и мерзопакостно их воспроизводит, дайте знать пожалуйста. Я и мои друзья готовы выкупить у вас весь этот хлам. Списки обязательны!

А Франция, Австрия и Германия Вам и Вашим друзьям не интересны?