(27-01-2015 11:24)doom писал(а):  просто на кэри можно получить откат,а вавак клиент сам купил..
я бы применил панели скайлайн из пород твёрдого дерева,что бы хоть как то снизить майонезной влияние хвойных пород,который делают звук вялым и унылым. Единственная хвойная порода,которая хороша для звука-это лиственница...

doom, мы с вами не знакомы, мы никогда и нигде не пересекались, у нас нет никаких общих дел, я вас совершенно не знаю.
Но я обратил внимание, что все ваши реакции на мои сообщения почему-то буквально дышат негативом. Чем и когда я вам так насолил?

Я не торгую аппаратурой, я ни одному из своих клиентов никогда не предлагал продукцию каких-либо поставщиков, на что вы намекаете, говоря об откате. Читать такие обвинения крайне неприятно.
Более того, предложение поучаствовать в данном проекте я получил именно от поставщика аппаратуры, который напрямую общается с клиентом, а не от самого владельца дома.

У меня есть много знакомых аудиофилов, которые просто боготворят комнаты из дерева. В тоже время я знаю людей, относящихся с опаской к полностью деревянным интерьерам.
Но вот о "майонезном влиянии хвойных пород, которые делают звук вялым и унылым" я еще ни разу не слышал...

(27-01-2015 12:25)Igor535 писал(а):  Вы что то из перечисленного слышали? Сомневаюсь. Каким боком тут акуфейс? У нас в офисе я вас точно не помню.
Для ознакомления с ваваком выложил фото http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2718827

оставьте свои сомнения, слышал и слушал и не эти а топовые и с приличными колонками, вначале с Колтрейнами( надеюсь бренд не нужно называть), а затем с пред топовыми Кармами эксквизит и источником там служил Клираудио Референц, знаете такой?, так вот мне этот звук не нравился и я об этом написал, мол имхо, мне больше по душе американский звук. Но речь собственно не об этом а том как можно сравнивать Вавак с Мастесаудом и как там может быть разница в лучшую сторону в пользу последнего, мне просто интересно

(27-01-2015 17:20)serg68 писал(а):  оставьте свои сомнения, слышал и слушал и не эти а топовые и с приличными колонками, вначале с Колтрейнами( надеюсь бренд не нужно называть), а затем с пред топовыми Кармами эксквизит и источником там служил Клираудио Референц, знаете такой?, так вот мне этот звук не нравился и я об этом написал, мол имхо, мне больше по душе американский звук. Но речь собственно не об этом а том как можно сравнивать Вавак с Мастесаудом и как там может быть разница в лучшую сторону в пользу последнего, мне просто интересно

Так прийдите и послушайте а не философию тут разводите.

2 serg68 & Igor535

Меньше всего мне хотелось бы увидеть в этой ветке ругань и негатив.
Пожалуйста, не надо спорить о вкусах, это же абсолютно индивидуальная вещь.
Спасибо за понимание...

Андрей Смирнов. Как повлияла обработка КдП на Сцену? и на самые нижние НЧ?

Способны ли АС в этой комнате на не слышимый ухом, а только тактильный (осязательный) "Удар в грудь" .
Как затухают обертона по НЧ? - от этого зависит так называемый хлёсткий, быстрый, точный, удар больше твёрдый чем вязкий (но не размазанный. ) - это как более сухой.
Или подаётся - более насыщенные плотный и вязкий "жирный" НЧ?
Или вся подача более нейтрально усреднённая в этом показателе? Знаю что Дружба КдП с АС в этом показателе очень важна! (окроме конечно "детских болячек" которые несомненно нужно побеждать).

(27-01-2015 19:32)Cox. писал(а):  Андрей Смирнов. Как повлияла обработка КдП на Сцену? и на самые нижние НЧ?

Способны ли АС в этой комнате на не слышимый ухом, а только тактильный (осязательный) "Удар в грудь" .
Как затухают обертона по НЧ? - от этого зависит так называемый хлёсткий, быстрый, точный, удар больше твёрдый чем вязкий (но не размазанный. ) - это как более сухой.
Или подаётся - более насыщенные плотный и вязкий "жирный" НЧ?
Или вся подача более нейтрально усреднённая в этом показателе? Знаю что Дружба КдП с АС в этом показателе очень важна! (окроме конечно "детских болячек" которые несомненно нужно побеждать).

На этот вопрос я пока не могу ответить. Процесс еще не завершен.
Я слушал музыку в этой комнате только в исходном состоянии. Сцены не было совсем, вернее она была размером с плазму 50" и такая же плоская.
Причины этого и в аппаратной части и в комнате, которая была гулкой как вокзал.
Далее мы провели измерения, сделали компьютерную модель комнаты, установили цель по времени затухания Т60, провели расчеты, разработали рекомендации, согласовали тип акустических материалов по цене и внешнему виду.
После окончания монтажных работ клиент проводил контрольное прослушивание и поделился со мной своими позитивными впечатлениями. Как минимум с его слов сцена стала трехмерной.
Я надеялся послушать результат во время проведения контрольных акустических измерений. Но к сожалению, к моменту моего приезда на объект сгорел транформатор фонокорректора.
Через неделю я думаю появится возможность провести прослушивание на рабочем сетапе, тогда и можно будет сравнить впечатления "до" и "после".
На сегодняшний день я могу оперировать только своими впечатлениями от субъективной разницы в восприятии акустики помещения.
В комнате практически реализован принцип LEDE.
Подглушенная передняя часть комнаты и диффузно-воздушная зона прослушивания.
Практически линейная характеристика времени реверберации говорит о том, что влияние комнаты, с точки зрения окрашивания звучания, будет минимальным.
Хотя есть еще и аппаратные косяки, которые вроде как успешно устраняются клиентом. Есть и косяк строительный, связанный с конструкцией пола, но его влияние можно выявить только на музыкальном сигнале, а не на измерительном.
В общем впечатления положительные, с нетерпением жду момента, когда услышу там музыку и смогу сложить свое мнение.

(27-01-2015 13:15)Андрей Смирнов писал(а):  [color=#A9A9A9]doom, мы с вами не знакомы, мы никогда и нигде не пересекались, у нас нет никаких общих дел, я вас совершенно не знаю.
Но я обратил внимание, что все ваши реакции на мои сообщения почему-то буквально дышат негативом. Чем и когда я вам так насолил?

а вот такое вот оно, и ни чем оно не смыть.

А какие габариты помещения ?

Хотелось бы понять помещение.

Мое шириной 6.20 длинной 8.10 высотой 3.12.

Тоже игрался пока определился.

Большую роль играли развязки под силовыми,акустическими и аппаратурой.

Кленовые развязки тоже помогли.

Ваша акустика по моему не развязана тоже и в остальном.

(27-01-2015 21:26)Пионер писал(а):  А какие габариты помещения ?
Хотелось бы понять помещение.
Мое шириной 6.20 длинной 8.10 высотой 3.12.
Тоже игрался пока определился.
Большую роль играли развязки под силовыми,акустическими и аппаратурой.
Кленовые развязки тоже помогли.
Ваша акустика по моему не развязана тоже и в остальном.

Размеры помещения 8,8 х 5,8 х 3,85/3,3 м.
В передней части комнаты горизонтальный потолок высотой 3,3 м с поперечными балками на отметке 2,9 м, а в тыловой части потолок двухскатный 3,85 м в коньке.

В потенциальный холивар по поводу якобы виброразвязок ввязываться не буду

Компоненты действительно "на любителя", но по фотнкам видно, что в этой комнате будет играть свен. Андрей, ваша работа

(27-01-2015 21:55)Андрей Смирнов писал(а):  Размеры помещения 8,8 х 5,8 х 3,85/3,3 м.
В передней части комнаты горизонтальный потолок высотой 3,3 м с поперечными балками на отметке 2,9 м, а в тыловой части потолок двухскатный 3,85 м в коньке.

В потенциальный холивар по поводу якобы виброразвязок ввязываться не буду

Андрей я Вам НАСТОЙЧИВО рекомендую !!! Клен творит свое дело. Это для акустики ,транспорта и цапа. Моим усилителям клен не подошел (пока).Развязки проводов валяющихся на полу тоже очень влияют на звук.Я это прошел .А во всем остальном я с Вами.

(28-01-2015 01:42)Пионер писал(а):  Андрей я Вам НАСТОЙЧИВО рекомендую !!! Клен творит свое дело. Это для акустики ,транспорта и цапа.

Очень спорное утверждение. Совсем не факт. Толстый, очень толстый гранит или мрамор может сработать лучше. И уж точно никакого клена под винилпроигрывателем.
У меня клен под акустикой, транспортом и цапом

(27-01-2015 20:05)Андрей Смирнов писал(а):  На этот вопрос я пока не могу ответить. Процесс еще не завершен.
Я слушал музыку в этой комнате только в исходном состоянии.

В моей практике было два подобных случая. Деревянные срубы, комнаты от 50 и до 60 кв. метров, переменная высота потолка. После расстановки мягкой мебели, штор, натурального ковра на пол, много цветов, на стенах объемной вязки гобелены, много полок открытых с сувенирами, слониками и т.д. Звук стал вполне комфортным в диапазоне СЧ и ВЧ. Но вот в области НЧ была просто катастрофа. И на ваших фото я вижу что в комнате все четыре угла пустые, а это создаст огромные проблемы. Если конечно их не занять чем либо. В моем случае всё отягащалось тем, что под деревянным очень массивным полом был воздушный промежуток от 500 до 700 мм. И этот пол из досок толщиной 60 мм не просто гудел, он ходил ходуном от вибраций. Акустика естественно была виброразвязана от пола очень хорошо.
Деревянные двух этажные срубы строились как дачи на берегу реки, поэтому там использовались только натуральные природные стройматериалы. А воздушный промежуток под полом специально был заложен в проект. И никто не думал как это скажется на звуке.

(28-01-2015 09:36)VladimirNB писал(а):  ...И на ваших фото я вижу что в комнате все четыре угла пустые, а это создаст огромные проблемы. Если конечно их не занять чем либо. В моем случае всё отягащалось тем, что под деревянным очень массивным полом был воздушный промежуток от 500 до 700 мм. И этот пол из досок толщиной 60 мм не просто гудел, он ходил ходуном от вибраций. Акустика естественно была виброразвязана от пола очень хорошо.
Деревянные двух этажные срубы строились как дачи на берегу реки, поэтому там использовались только натуральные природные стройматериалы. А воздушный промежуток под полом специально был заложен в проект. И никто не думал как это скажется на звуке.

Согласен с вами.
Как я писал выше "Есть и косяк строительный, связанный с конструкцией пола...". Просто я не стал детализировать
Я ожидаю проблем на НЧ, связанных с непрогнозируемым влиянием пола.
Именно поэтому я оставил пустыми фронтальные углы комнаты, они зарезервированы для того, чтобы можно было установить в случае чего НЧ-поглотители. Но это надо делать осмысленно после прослушивания и дополнительных измерений. Контролировать низкие частоты "на глаз" невозможно...

Желательно чтоб диван был на деревянном каркасе с минимальной мягкой частью на которую опирается голова а мягкая часть покрыта кожей или дермантином. Тогда низ будет более ощутим .Коврик на полу должен быть очень малой плотности чтоб минимизировать свое влияние...

(27-01-2015 11:16)serg68 писал(а):  Да это всё понятно, я тоже считаю Вавак и к примеру Аккуфейс конторами не совсем играющими, но Мастерсаунд и Кери так ваще, ИМХО, а там конечно не мне выбирать

у знакомого есть два довольно дорогих и внушительных моноблока Кэри.. Но когда ему нужно было продать свою акустику, он арендовал у меня Emotiva XPA-1L...

Может поможет.

Мы ж не знаем кому знакомый продавал колонки, может глухому, , шутка, Максим, ничего не имею против Эмотивы, но для меня и Кэри не авторитет

(28-01-2015 18:50)Пионер писал(а):  Может поможет.

Техника на фото просто улётная: топовые Кармы в связке с Антилионами( судя по коврику) а по бокам верхние Торенсы Референц, пожалуй лучшие винилокруты

(28-01-2015 22:46)serg68 писал(а):  Техника на фото просто улётная: топовые Кармы в связке с Антилионами( судя по коврику) а по бокам верхние Торенсы Референц, пожалуй лучшие винилокруты

Полный перечень компонентов: http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?vaslt&1225733731&read&3&4&