(21-02-2013 09:59)Saburov писал(а):  я бы не рисковал с мдф и делал бутерброд из фанеры. На веге полно описаний того, как рвало пакет МДФ, расслаивало листы, даже стянутые шпильками.

нафик эту фанеру
потомому МДФ что клеится-собирается дилетантами далекими от понимания процессов
чтоб не рвало-расслаивало нужно соблюдать технологию, также есть специальный грунт для МДФ http://diva.com.ua/catalog/gryntu_dlya_MDF

ага, а в Китае гарантия что профессура работает. Фанера в и тгоге все равно лучше и надежней в этом плане, чем проверять на себе качество разных грунтов.

МДФ, она и в Африке МДФ
и че грунты проверять?, ....мебельщики уже давно их проверили

а баба Яга против Если пакет - то фанера.

(21-02-2013 10:38)janikol писал(а):  

(21-02-2013 09:59)Saburov писал(а):  я бы не рисковал с мдф и делал бутерброд из фанеры. На веге полно описаний того, как рвало пакет МДФ, расслаивало листы, даже стянутые шпильками.

нафик эту фанеру
потомому МДФ что клеится-собирается дилетантами далекими от понимания процессов
чтоб не рвало-расслаивало нужно соблюдать технологию, также есть специальный грунт для МДФ http://diva.com.ua/catalog/gryntu_dlya_MDF

Мдф из Китая и МДФ,пусть из той же Польши-отличается все же...
Наша фанера тоже не всегда подобающего качества попадается.Опять же-нарезать на ЧПУ фанеру -проблемнее.Сколы и пр... Опять же МДФ настолько хорошо обрабатывется,что толку от фанеры в данном исполнении-ноль...
Ян,абсолютно правильно заметил-МДФ расслаивается либо потому что МДФ изначально могла быть конченой,либо руками не теми собирали...
Ну,понятно-водой лить на них не нужно...В этом случае конечно МДФ фанере уступает.Тем не менее-если у вас потолки не текут и акустика не в парной стоит-то что ей будет?

По поводу же рассматриваемого КИТа "а-ля полочный бэкхорн":
-раскрыв рупора мал,потому ожидать низкой граничной частоты не следует.Примерно 50-60 гц уже будет со спадом -3дб.Ну разве что динамик брать с откровенно проваленой серединой,но это совсем невкусно...
-динамик для подобного исполнения ,судя по площади сечения устья рупора и камеры за динамиком... около 0,4-0,6 полной добротности желателен.На самом деле можно пользовать и с меньшей добротностью,просто устье немного "зажать" доп. планкой,уменьшив сечение.А если планку сделать регулируемой.То можно просто экспериментально подогнать степень "зажатости динамика".
-в достоинствах-достаточно ровные плавные радиусы разворота воздушно-акустического потока.Т.е. с аэродинамикой-все более менее в порядке.

В итоге получающаяся акустика либо ориентирована на муз жанры с неэнергичной басовой составляющей/джаз,классика,вокал/.Либо ее снизу придется подпирать сабом...
Это из собственных наработок подобных полочных конструкций...

так ниже для полочника на мелком ширике и опускаться нечего.

Рупор там условный действительно, ну так полочник ведь.

По мдф - та с чего хотите с того и делайте. Заказ из Китая этого дела - от в мешке, при пакетной сборке. И лить водой не обязательно совсем.

(21-02-2013 11:23)Saburov писал(а):  а баба Яга против Если пакет - то фанера.

хуже нашей фанеры(из ОБИ, Эпицентров и т.д.) я ничего не встречал
бакелитовая? влагостойкая? ...днем с огнем не отыскать
так что МДФ рулит

(21-02-2013 11:28)muztank писал(а):  По поводу же рассматриваемого КИТа "а-ля полочный бэкхорн":
-раскрыв рупора мал,потому ожидать низкой граничной частоты не следует.Примерно 50-60 гц уже будет со спадом -3дб.Ну разве что динамик брать с откровенно проваленой серединой,но это совсем невкусно...

лихо Вы лечите по фотографии

(21-02-2013 11:28)muztank писал(а):  Либо ее снизу придется подпирать сабом...

ничего там снизу подпирать не нужно
зачем поганить звук?
эта тема про ШП как самодостаточный элемент

та какие ОБИ и эпицентры, есть качественная березовая фанера, брать у дилеров нужно. 1 сорт или высший. МДФ дешевле, да.

Цитата:лихо Вы лечите по фотографии

Принцип работы оформления в той или иной степени накладывает свой отпечаток на конечное звучание.
В данном случае имеем рупор с примерно на глаз просчитаной длиной /относительно диаметра того же использованного динамика/ и с соответствующим раскрывом рупора.
Просто у меня уже были эксперименты полочников с примерно аналогичными раскрывами рупоров.И хоть канал рупора у меня был уложен не так,но фактическая долина-примерно аналогична ...

Цитата:так ниже для полочника на мелком ширике и опускаться нечего.

А кто мешает,имея такое же амплитудное смещение диффузора на ширике,получить эффективное снижение по АЧХ снизу и как следствие-более глубокий бас?Достаточно увеличить раскрыв рупора до 40см/гиперэкспонентой/ и уже можно и рамштайн послушать ... Станет всего лишь полочником чуть больших размеров

(21-02-2013 12:59)muztank писал(а):  В данном случае имеем рупор с примерно на глаз просчитаной длиной /относительно диаметра того же использованного динамика/

(21-02-2013 12:59)muztank писал(а):  И хоть канал рупора у меня был уложен не так,но фактическая долина-примерно аналогична ...

...и длину "на глаз" определили
а послушать по фотке сможете?

(21-02-2013 10:29)triumph76 писал(а):  

(21-02-2013 01:37)Yuri S писал(а):  [quote='triumph76' pid='1551713' dateline='1361386358']
Единственные китайцы,которые удивили-Аудио Нирвана,но они делаются по штатовским разработкам и на их рынок.
http://www.commonsenseaudio.com/nirvana.html

6,5" Альнико товарищ привозил,ставили в Сонидовский рупор-понравились. В итоге он их в TQWP впихнул,так,наверное и работают у него... А с какой целью интересуетесь? Если очень нужно-попробую с ним связаться,он тут не бывает.

У меня и моего друга по паре Супер 8", верищат жуть, баса меньше чем у них в жизни не слышал. То оформление что для Лоутеров с портом дополнительным, решили что именно для той модели Лоутера и годиться. Вот и продолжаем парить мозги с этими динамиками. А так они безупречно внешне сделаны и где-то даже красивые, пуля блестящая

---

Ян, а Вы на Сонидо делали что-нибудь? Может они для фанеры только и годяться? Хотя я принципиальных преимуществ у фанери или МДФ не вижу.

у Манакова(Гэгэн) с "А.Портала" есть 10"Нирваны в 50кг бекхорнах, ...не жалуется

(21-02-2013 14:42)Yuri S писал(а):  Ян, а Вы на Сонидо делали что-нибудь? Может они для фанеры только и годяться? Хотя я принципиальных преимуществ у фанери или МДФ не вижу.

только с МДФ, звучание Сонидо мне нравятся, китайцев пока не слышал
бакелитовую канадскую фанеру(для других проектов) брал на заводе по изготовлению яхт, ...мне не понравилась
пользую тонкую 4мм для послойного выклеивания изгибов рупоров

фанера из эпицентра годится только на опалубки , нестабильная толщина , пустоты и разслоения . С мдф тоже не всё так сладко , даже если взять плотность 850 кг/м.куб , то этот показатель относится только к верхнему слою ( 1-2мм ) а внутренний слой , извените вата !
А в нашем случае распространение волн в материале играет не последнюю роль .
Качественная фанера более однородный материал , и благотворно влияет на звучание .

(22-02-2013 00:24)pawel писал(а):  С мдф тоже не всё так сладко , даже если взять плотность 850 кг/м.куб , то этот показатель относится только к верхнему слою ( 1-2мм ) а внутренний слой , извените вата !

тогда я делаю АС из ваты
слой 1-2мм при финише всегда сошлифовывается

(21-02-2013 11:28)muztank писал(а):  В итоге получающаяся акустика либо ориентирована на муз жанры с неэнергичной басовой составляющей/джаз,классика,вокал/.Либо ее снизу придется подпирать сабом...
Это из собственных наработок подобных полочных конструкций...

И про ШП Сонидо так говорят

Знакомый купил Сонидо145-е. Месяц грел, чуть на продаж не выставил. Слушая и плакал и матюкался от визга этих динамиков. Поставил шипы, и обрадовался.
На мой слух, работают не плохо, породисто, но немного безжизненно по сравнению с 3гд-38.

(21-02-2013 14:27)janikol писал(а):  

(21-02-2013 12:59)muztank писал(а):  В данном случае имеем рупор с примерно на глаз просчитаной длиной /относительно диаметра того же использованного динамика/

(21-02-2013 12:59)muztank писал(а):  И хоть канал рупора у меня был уложен не так,но фактическая долина-примерно аналогична ...

...и длину "на глаз" определили
а послушать по фотке сможете?

Ян,хорош стебаться...
Я всего лишь описал передаточные способности подобного рупора ,при наличии фантомных /условных/ "все играищих" динамиков с широкой АЧХ и достаточной информативностью...
Просто наложи проекцию ,что может сам динамик на особенности передачи подобным рупором и будет тебе результат.

(22-02-2013 12:21)Yuri S писал(а):  Знакомый купил Сонидо145-е. Месяц грел, чуть на продаж не выставил. Слушая и плакал и матюкался от визга этих динамиков. Поставил шипы, и обрадовался.
На мой слух, работают не плохо, породисто, но немного безжизненно по сравнению с 3гд-38.

а шо там за источник?

это он отписался тут: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-71304-page-6.html
?

Думаю дело не только в шипах, я там отписался ниже, в той же ветке. Кроме шипов, греть надо 100 ч минимально, камеру настраивать, и усь должен играть с "первого ватта". Одни лишь шипы не могли убрать "радиоточку" от не прогретого дина, или не настроенной камеры. Как сказал Рогожин - при начальном включении - охота выбросить окно, если впервые .
Я имел неосторожность недогретые с недостроенной камерой включить людям в Ужгороде. Сильно пожалел))

---

(18-02-2013 21:07)Зебра писал(а):  Наконец-то у меня " заиграли" SFR 145-А в рупорном оформлении. Ровно месяц прошел, как получил дины, но если честно - даже не верилось, что они когда-нибудь заиграют. Звук был такой отвратительный, что не описать словами : крикливый, визгливый, и т. д., не было никакого желания даже прогревать. Все это время меня не покидала мысль: ..." какой же я лошара". А чудеса начали происходить когда поставил рупора на шипы от Лебединского ( не посчитайте это за рекламу). Следующий шаг был по уменьшению выходной мощности усилителя. Благо у меня в выходном каскаде стояли 3 6п6с в параллель. Осталось по одной на канал, но и этих 4 ват для этой акустики достаточно с головой.
И вывод: Акустика Сонидо в рупоре без шипов практически не играет ( не хочу вдаваться в подробности звука),
основное ее предназначение маломощные однотактные ламповые усилители ( на кирпичах так же упорно не хочет играть, есть Натали ).
на данный момент, хотя думаю дины полностью не разогреты, звук меня почти устраивает, за исключением одного нюансика :как на мой слух, имеется провал диапазона на средних частотах, как бы маловато "воздуха, на полную грудь " на нижнем диапазоне в голосе. Возможно это - не размятые динамики, а может что-то даст " игра" с шерстью, до этого пока не дошел.
В общем вот так, может кому будет интересно. На данный момент мысли избавиться от этой акустики, уже нет.

(22-02-2013 12:43)vsedobre писал(а):  

(22-02-2013 12:21)Yuri S писал(а):  Знакомый купил Сонидо145-е. Месяц грел, чуть на продаж не выставил. Слушая и плакал и матюкался от визга этих динамиков. Поставил шипы, и обрадовался.
На мой слух, работают не плохо, породисто, но немного безжизненно по сравнению с 3гд-38.

а шо там за источник?

Твердотельный самопал, ЦАП на РСМ63, всё это в корпусе от сидюка Техникс.