Ремонт DUAL CV1400
Автор Сообщение
dimonUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 10
Репутация: 26
Ремонт DUAL CV1400 / 19-04-2015 22:18
Бодрого духа уважаемые Форумчане.
Требуется помощь в ремонте усилителя DUAL CV1400.
Симптомы следующие:
При уровне громкости больше половины начинает срабатывать защита.
Характер срабатывания следующий: защита начинает "клацать" реле, при этом звук в колонках есть. Соответственно "хлюпает" и динамик в колонке. Если в записи много "низов" регулятор и до середины можно не докрутить, срабатывает защита.
Подключил усилитель через лампочку 100 Вт. Вместо колонок подключил резисторы 4Ом 20Вт. Заметил следующее, когда начинает "клацать" реле защиты, спираль лампочки начинает накаляться и тухнуть в такт "клацанья" реле. При уменьшении громкости "клацать" перестает или остается в таком состоянии пока усилитель не отключить от сети.

1. Заменил все электролиты в предварительном усилителе и усилителе мощности.
2. Поставил в питание 10000 мкф х 50В в каждом плече, диодный мост заменил на диоды 10А.
3. Заменил предвыходные транзисторы BD140 на "свежие".
Все остальное родное.

После проделанной профилактики симптомы следующие (нагрузкой служат мощные резисторы 4Ом 20Вт):
- сигнал подается штатно на разъем TUNER (регуляторы ВЧ и НЧ в положении Мах) громкость больше 12 часов, защита срабатывает, "клацает" реле. Спираль лампочки накаляется и тухнет циклически. Если оставить в таком состоянии на некоторое время, начинают нагреваться резисторы которые подключены как нагрузка.
- подал сигнал напрямую на усилитель мощности прямо с компа (уровень сигнала регулирую регулятором громкости плеера). При увеличении громкости в плеере, спираль лампочки понемногу начинает накаляться и тухнуть циклически, защита не срабатывает.

Питание усилителя в момент срабатывания защиты просаживается на пару вольт.

Вместо штатной защиты подключил плату защиты на микросхеме upc1237ha. Так эта защита, при симптомах описанных выше, просто сработала и все. Реле один раз "клацнуло" как при наличии постоянки на выходе усилителя.

Схема усилителя прилагается.

Спасибо за помощь и дельные советы.
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.
Днепропетровск.


.pdf  hfe_dual_cv_1400_service_de.pdf (Размер: 3.14 Мб / Загрузок: 49)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 09:10
А в родной схеме защиты электролитики меняли?

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
dimonUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 10
Репутация: 26
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 12:41
Нет. Оставил родные. Хотя об этом тоже подумал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
pasha9023 Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: откуда все
Сообщений: 285
Репутация: 197
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 13:33
Реле разобрать и почистить контакты будет не лишним.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 13:52
Возбуды на входе смотрели, осциллограф есть?

Что там с током покоя выходников? При очень маленьком могут быть возбуды.
(Отредактировал 20-04-2015 в 13:54 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dimonUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 10
Репутация: 26
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 14:56
По пунктам:
- реле не чистил. Реле тут как рубильники Улыбка
- осциллограф есть, генератор в компе (программный)
Ток покоя выходных транзисторов регулировать собственно нечем, нет подстроечных резисторов.

Что и где замерить говорите, замерю отпишусь.
Фото внутренностей прилагаю.

               
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 15:06
Посмотрите осциллом что происходит при срабатывании реле на выходе усила, только до контактов реле, естественно.
Ток покоя не обязательно сразу регулировать, его можно сначала попросту измерить. есть там в эммитерах сопротивления малоомные?
Найти все сообщения
 
Цитировать
dimonUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 10
Репутация: 26
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 15:12
Сопротивления есть. 4W 0.15Ом и 4W 0.12 Ом. в каждом канале.
На первом фото серые столбики. По схеме резисторы стоят в коллекторах выходных транзисторов. Замерил на них напряжение. На выводах резисторов напряжения следующие (номер резистора из схемы):
- R1321 5.7
- R1322 2.3
- R1321' 5.5
- R1322' 2.4
Вольтметр выставлен на предел измерений 200мВ (цифровой UNIT).
(Отредактировал 20-04-2015 в 15:25 dimonUA.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 15:22
(20-04-2015 15:12)dimonUA писал(а):  Сопротивления есть. 4W 0.15Ом и 4W 0.12 Ом. в каждом канале.
На первом фото серые столбики.
У, а чего они разные? Будете мерить на каком-нибудь напряжение по постоянному току без сигнала на входе усила?
Найти все сообщения
 
Цитировать
dimonUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 10
Репутация: 26
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 15:26
Прикол конечно есть, да они разные. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
full_ignore Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 19
Репутация: 59
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 16:14
(20-04-2015 15:12)dimonUA писал(а):  Сопротивления есть. 4W 0.15Ом и 4W 0.12 Ом. в каждом канале.
На первом фото серые столбики. По схеме резисторы стоят в коллекторах выходных транзисторов. Замерил на них напряжение. На выводах резисторов напряжения следующие (номер резистора из схемы):
- R1321 5.7
- R1322 2.3
- R1321' 5.5
- R1322' 2.4
Вольтметр выставлен на предел измерений 200мВ (цифровой UNIT).
вопросы:
1.нагрузка при этом подключена?
2.при этом у вас "0" на выходе при отсутствии сигнала на входе?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 16:33
Ну вот, ток покоя почти ноль, как бы совсем мало.

На диодах 1303 и 1304 измерьте напряжение.
(Отредактировал 20-04-2015 в 16:40 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
full_ignore Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 19
Репутация: 59
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 18:19
(20-04-2015 16:33)Yuri S писал(а):  Ну вот, ток покоя почти ноль, как бы совсем мало.

На диодах 1303 и 1304 измерьте напряжение.
5.7/0.15=38 мА
2,3/0,12=19 мА

это как бы и не совсем мало, я бы даже сказал почти в норме,
только сильно разный...
куда утекают 38-19=19 мАHuh
если в нагрузку , то должно быть постоянное смещение на выходе 0,019*8= 0,152 В
(Отредактировал 20-04-2015 в 18:23 full_ignore.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dimonUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 10
Репутация: 26
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 18:53
Вернулся в эфир.
Сделал следующие замеры (регулятор громкости в "ноль" установлен), сигнала на входе нет:
- в левом канале на выходе 13.8 мв.
- в правом канале на выходе - 42.1 мв.
Несколько удивляет "минус" Cry

Напряжение на диодах D1303 D1304 и D1303' D1304':
D1303 069 мв
D1304 068 мв
D1303' 070 мв
D1304' 0,69 мв
(Отредактировал 20-04-2015 в 19:01 dimonUA.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 19:28
(20-04-2015 18:19)full_ignore писал(а):  5.7/0.15=38 мА
2,3/0,12=19 мА

это как бы и не совсем мало, я бы даже сказал почти в норме,
только сильно разный...
куда утекают 38-19=19 мАHuh
если в нагрузку , то должно быть постоянное смещение на выходе 0,019*8= 0,152 В
Nowink Эти напряжения ТС мерил относительно общего, а нужно подставлять падение на резисторе.

(20-04-2015 18:53)dimonUA писал(а):  Напряжение на диодах D1303 D1304 и D1303' D1304':
D1303 069 мв
D1304 068 мв
D1303' 070 мв
D1304' 0,69 мвжение.
Походу они либо пробиты, либо на них не идёт отпирающее напряжение. Потому и тока покоя нет.
(Отредактировал 20-04-2015 в 19:32 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dimonUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 10
Репутация: 26
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 19:32
Все напряжения измерены непосредственно на ножках резисторов и диодов.

...Походу они либо пробиты, либо на них не идёт отпирающее напряжение. Потому и тока покоя нет. ...
Есть новые диоды, могу заменить.
(Отредактировал 20-04-2015 в 19:34 dimonUA.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
full_ignore Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 19
Репутация: 59
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 19:33
(20-04-2015 19:28)Yuri S писал(а):  Nowink Эти напряжения ТС мерил относительно общего, а нужно подставлять падение на резисторе.


Походу они либо пробиты, либо на них не идёт отпирающее напряжение. Потому и тока покоя нет.
я бы согласился с вашим мнением, но он сам пишет - " на выводах резисторов"
что бы это не напоминало лечение больного по телефону, надо по системе:
1. проверить все питающие напряжения
2. проверить все режимы по постоянному току
3. осциллографом посмотреть сигнал на выходе при замкнутом входе
(Отредактировал 20-04-2015 в 19:37 full_ignore.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 19:37
(20-04-2015 18:53)dimonUA писал(а):  Вернулся в эфир.
Сделал следующие замеры (регулятор громкости в "ноль" установлен), сигнала на входе нет:
- в левом канале на выходе 13.8 мв.
- в правом канале на выходе - 42.1 мв.
Несколько удивляет "минус" Cry
Плохо, но до -+50мВ - разрешается

(20-04-2015 19:32)dimonUA писал(а):  Есть новые диоды, могу заменить.
Не, прозвоните их сначала, можно не выпаивая.

(20-04-2015 19:33)full_ignore писал(а):  я бы согласился с вашим мнением, но он сам пишет - " на выводах резисторов"
что бы это не напоминало лечение больного по телефону, надо по системе:
1. проверить все питающие напряжения
2. проверить все режимы по постоянному току
3. осциллографом посмотреть сигнал на выходе при замкнутом входе
1, Обязательно.
2. уже не совпадают с штатными и как раз на диодах.
(Отредактировал 20-04-2015 в 19:40 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dimonUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 10
Репутация: 26
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 19:57
Замеры на диодах (тестер установлен в режим прозвонки диода). Пишу цифры которые показывает мультиметр.
D1303 a+ k- 524; a- k+ 560
D1304 a+ k- 1200; a- k+ 555
D1303' a+ k- 520; a- k+ 569
D1304' a+ k- 1212; a- k+ 555
а-анод к-катод диода
+ вольтметра - вольтметра
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Ремонт DUAL CV1400 / 20-04-2015 20:01
Ребята, смотрите внимательно схему. Оконечник там с мостовой компенсацией, аля
КВОД, так что ток покоя маленький и ничем не регулируется. Этот вопрос закрыт.
Второе, есть ли сработка защиты, если подан большой уровень сигнала но отключена акустика? Это я веду к тому, что конденсаторчики в схеме защиты сменить обязательно. Тем более там хитрая защита, но только от постоянки и как таймер задержки.
(Отредактировал 20-04-2015 в 20:05 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS